ハンザ同盟とかいう中世の国際企業ｗｗｗ

1：名無しのJ民

は？なにそれ？

5：名無しのJ民

ハンザってなんか格ゲーのキャラにいそう

7：名無しのJ民

中世北ヨーロッパの都市同盟やで
商人たちが結んで物流と貿易を牛耳ってた

8：名無しのJ民

え、そんなんあったんや
世界史選択だけど全然知らんかった

12：名無しのJ民

いや世界史の必修レベルやろ

13：名無しのJ民

ワイも名前しか知らんわ
なんか儲かってたらしいな、くらい

14：名無しのJ民

めちゃくちゃ儲かってたぞ
ニシンと塩と毛皮でボロ儲け

18：名無しのJ民

ニシンとかいう金塊

19：名無しのJ民

塩ってそんなに高価だったんか？
保存食に必須やからな

21：名無しのJ民

今のGAFAみたいなもんやろ
巨大な経済圏を形成してた

25：名無しのJ民

それ主権国家とどう違うんや？

29：名無しのJ民

国王とか諸侯より力持ってた時期もあるんやで
自分たちで軍隊も持ってたし

32：名無しのJ民

はえ～すごい
なんかロマンあるな

36：名無しのJ民

港町がメインやろ？
リューベックとかハンブルクとかあの辺

40：名無しのJ民

そうそう、リューベックが盟主格やった
ロンドンとかノルウェーにも支部みたいなん作ってたし、かなりの広範囲

41：名無しのJ民

ロンドンにもあったんか
まさに国際企業やん

43：名無しのJ民

関税とかも自分らで決めてたんだろ？
ヤクザやん

45：名無しのJ民

まあ当時の国際法みたいなもんやし

49：名無しのJ民

なんでそんな力持てたかというと、王権が弱かったからやろ
群雄割拠のヨーロッパで、商業で団結して生き残った

50：名無しのJ民

戦国時代の村上水軍みたいなもんか

52：名無しのJ民

例えがちょっと違うような…

56：名無しのJ民

海上貿易抑えてたのがでかいな
物流の要だからな

57：名無しのJ民

でも結局廃れたんだろ？

60：名無しのJ民

大航海時代になって、貿易ルートが地中海や大西洋に移ってしまったのが大きい

61：名無しのJ民

あと各国の王権が強くなって、自分とこの経済圏を欲しがるようになった
ハンザの特権とか邪魔になってきたんやろ

62：名無しのJ民

結局、自由経済が国に締め付けられるパターンか

65：名無しのJ民

EUの原型って言われるよな

69：名無しのJ民

今のEUも結局ドイツ経済圏やしな
歴史は繰り返すってことか

72：名無しのJ民

なんか地味だよな
もっと派手な歴史の裏側みたいなのあるんか？

73：名無しのJ民

ニシン漁を巡ってデンマークと戦争したりしてたで
ちゃんと戦争もするんや

77：名無しのJ民

デンマーク強そう

81：名無しのJ民

それが意外とハンザが勝ったりするんや

84：名無しのJ民

軍隊持ってる商社とかやばいな

88：名無しのJ民

武装商船団とかマジでロマンやん

91：名無しのJ民

ワイもハンザに入ってニシンと毛皮で一儲けしたかった

94：名無しのJ民

お前じゃ塩漬けにされるのがオチやろ

96：名無しのJ民

当時の商売人って命がけやからな
現代の商社マンとレベルが違う

98：名無しのJ民

日本にも似たようなもんあったんかな

99：名無しのJ民

江戸時代の大阪の商人はすごかったらしいけど、規模がちゃうやろな

103：名無しのJ民

ハンザ同盟の紋章とかかっこいいんか？

107：名無しのJ民

都市ごとにバラバラやけど、船とか鷲とかが多いかな

110：名無しのJ民

ハンザとかいう響きが既に強そう

114：名無しのJ民

ハンザって確かドイツ語で「仲間」とか「組合」みたいな意味だったはず

117：名無しのJ民

え、そうなん？なんかクールな名前かと思ってた

118：名無しのJ民

意外とストレートなネーミングだったのか

119：名無しのJ民

中世って意外と合理的やな

120：名無しのJ民

ニシンは骨が多いから嫌い

123：名無しのJ民

は？ニシンのパイうまいやろ

127：名無しのJ民

塩漬けニシン食ってみたいわ
当時のはどんな味だったんやろな

131：名無しのJ民

保存食だからかなり塩辛かったんちゃう？
ビールは絶対必須

133：名無しのJ民

ビールもハンザ圏が強かったんやろ？

135：名無しのJ民

ドイツビール文化はそっから来てるんやろな

138：名無しのJ民

今のドイツも都市ごとに違うビールあって美味いもんな

141：名無しのJ民

ハンザって歴史に残ってる割にはパッとしねえよな
ロマンはあるけど

144：名無しのJ民

地味とか言うな
現代の国際経済の基礎作ったようなもんだぞ

146：名無しのJ民

いや実際世界史で扱われるのはそこまで詳しくないやん

147：名無しのJ民

まあ教科書のページ数ではローマ帝国には勝てないわな

149：名無しのJ民

でも世界史は王様とか革命とか戦争ばっかりで飽きるやん
こういう経済の話の方が面白いわ

152：名無しのJ民

ワイFラン大学の歴史の授業で聞いたわ
テストに出たからちょっと覚えた

155：名無しのJ民

お前それ自慢か？

158：名無しのJ民

現代でもハンザ系の銀行とかあるよな

162：名無しのJ民

ハンブルクとかブレーメンは今でも「ハンザ都市」って名乗ってるで

164：名無しのJ民

なんか名誉みたいなもんか

167：名無しのJ民

プライドやろ

170：名無しのJ民

中世の覇者だったわけやしな

173：名無しのJ民

そう考えるとすごいな
国でもないのに国みたいな力持ってて

175：名無しのJ民

結局なんで衰退したかっていうと、競争原理に負けたんやろ
新しい経済システムに対応できなかった

179：名無しのJ民

あと団結力が落ちたのもあるやろ
各都市がバラバラになり始めた

181：名無しのJ民

まあ永遠に続く組織なんてないからな

184：名無しのJ民

なんか人間社会の縮図みたいやな

187：名無しのJ民

結局、利益で繋がった集団は利益がなくなると脆いってことか

189：名無しのJ民

ハンザ同盟の建物とかまだ残ってるんか？

193：名無しのJ民

リューベックの市庁舎とかはハンザ時代の面影あるで
世界遺産にもなってるし

196：名無しのJ民

お、それは見に行ってみたいわ

197：名無しのJ民

ハンザ博物館とかあるんやろか

201：名無しのJ民

あるで
リューベックとかハンブルクにあるはず

204：名無しのJ民

観光でニシン食いまくれるんかな

205：名無しのJ民

バルト海クルーズとかしながら歴史感じてみたいわ

208：名無しのJ民

なんか旅番組で取り上げられそう
「中世の商人が作った巨大経済圏！ハンザ同盟の足跡を辿る旅」みたいな

211：名無しのJ民

それNHKのBSで見たことある気がする

213：名無しのJ民

ワイが歴史の知識披露するときに使えるなこれ

216：名無しのJ民

へぇーって言われるぞきっと

219：名無しのJ民

お前ら歴史好きすぎやろ

222：名無しのJ民

歴史から学ぶことは多いんやで
特に経済史は現代にも通じる

224：名無しのJ民

資本主義の原型みたいなもんやしな

228：名無しのJ民

結局、富を求めて人間は動くってことやな

229：名無しのJ民

まあ、今も昔も金儲けの基本は変わらんわな

231：名無しのJ民

ニシンを制するものは世界を制す

235：名無しのJ民

このスレタイ考えた奴なかなかやるな

238：名無しのJ民

マイナーだけど面白い題材やろ？