1：名無しのJ民
あれって明治時代の話だっけ？
今ならさすがにもっと早く解決できてたやろ
2：名無しのJ民
いや無理やろ
今でも原発問題とか見てると、結局「国益」が優先されて住民は後回しになるパターン変わらんやろ
4：名無しのJ民
そもそもSNSとかYouTubeとかない時代やしな
今の時代なら拡散力半端ないから、さすがにあんな長期間無視され続けることはないんちゃう？
8：名無しのJ民
それな
秒で炎上して株価暴落、社長は謝罪会見で土下座コースやろ
9：名無しのJ民
なお、隠蔽工作は水面下で進む模様
13：名無しのJ民
でも当時は「公害」っていう概念すら希薄だったわけでしょ
それが一番デカいんじゃないかな
15：名無しのJ民
当時の政府、普通にクソすぎやろ
富国強兵とか言いながら国民の生活は犠牲にするんか？
17：名無しのJ民
田中正造とかいうレジェンドがいたからまだマシだったんだろ
あんなやつ今おらんわ
21：名無しのJ民
田中正造はガチ
直訴とかいう最終兵器使った男
25：名無しのJ民
でも直訴って失敗してるやん
結局は国が動かなかったってことやん
26：名無しのJ民
現代なら、まずマスコミが飛びついてワイドショーのネタになるやろ
毎日連呼してればさすがに動く
29：名無しのJ民
いや、報道圧力とかで普通に潰されるぞ
大手スポンサー企業なら余裕
30：名無しのJ民
足尾銅山って結局どうなったんやっけ？閉山したんだっけ？
32：名無しのJ民
閉山したよ
てか、今でも栃木とか群馬の一部では影響残ってるって聞いたことある
36：名無しのJ民
まじ？やばすぎやろ
38：名無しのJ民
被害住民に補償とかされたんかな？
40：名無しのJ民
慰謝料とかの概念自体がそこまでなかった時代やろ？
ろくな補償もされなかったんちゃうかな
43：名無しのJ民
明治の経済発展の影の部分やな
公害の原点みたいなもんやろ
44：名無しのJ民
ワイ「富国強兵！殖産興業！」
住民「体が…死ぬ…」
ワイ「うるせえ！国益や！」
48：名無しのJ民
今の感覚で昔の事件語るのってなんか違う気もするけどな
当時は本当に「発展のためには仕方ない」みたいな風潮あったんやろ
51：名無しのJ民
でも、人の命とか健康を犠牲にしてまで発展する必要あるんか？って話やろ
52：名無しのJ民
難しいよな
貧しい国が経済発展しようとすると、環境問題とか後回しになりがちやし
55：名無しのJ民
当時、最先端の技術で鉱毒対策とかできなかったんか？
まさか垂れ流しじゃないよな？
56：名無しのJ民
垂れ流しだよ
むしろ、それが当たり前だと思ってた時代だもん
58：名無しのJ民
マジかよ、胸糞悪いな
60：名無しのJ民
鉱山の排水処理なんて金かかるだけだから、そりゃやらないよな
64：名無しのJ民
でもそれって、今の大企業もコストカットのためにブラックなことやってるのと本質的には変わらんやろ
66：名無しのJ民
はえ～、人間って進歩してないんやなぁ
69：名無しのJ民
進歩はしてるけど、人間性そのものが変わるわけじゃないからね
欲得はいつの時代も変わらん
73：名無しのJ民
今なら環境アセスメントとか義務付けられるから、そもそも建設自体難しいんちゃう？
75：名無しのJ民
今でも「想定外」とか言って処理せず垂れ流してるところありそう
76：名無しのJ民
結局、国がどこまで企業を規制するかやろ
当時の政府は企業とズブズブだったんやろな
77：名無しのJ民
ぶっちゃけ今もズブズブやろ
表向きは規制するけど、裏では接待漬けや
78：名無しのJ民
こういう話聞くと、資本主義の闇を感じるわ
81：名無しのJ民
水俣病とかイタイイタイ病とかもそうだけど、日本の公害問題ってなんでいつもこうなんだろうな
82：名無しのJ民
水俣はもっとエグいからな
患者さんの写真とか見たらマジで精神削られる
85：名無しのJ民
イタイイタイ病は、最初は「歳のせい」とか言われてたんだろ？
もうね、ひどすぎる
89：名無しのJ民
公害四病と言われたけど、足尾はそれ以前からの大規模公害やからな
ある意味、日本の公害史の原点や
93：名無しのJ民
田中正造ってマジで英雄やと思うわ
当時の時代に権力に立ち向かうって、どんだけ勇気いるんだよ
97：名無しのJ民
でも田中正造も、最初は農民のために議員になったわけじゃないんだよな
選挙対策でたまたま足尾の問題に詳しくなってって感じだったような
100：名無しのJ民
へーそうなんだ
でも結果的に最後まで闘ったのは偉いわ
103：名無しのJ民
あの事件がきっかけで、日本にも公害対策の法律とかが整備されていったんやっけ？
107：名無しのJ民
そうやね
ただ、被害が出るたびに後追い的に法律が作られていくのが日本のスタイル
108：名無しのJ民
今の日本では、例えばどっかの工場が同じようなことしたらどうなるんやろ？
110：名無しのJ民
SNSで即座に炎上→テレビで連日報道→国会で追及→企業謝罪＆賠償→事業停止または閉鎖
これが理想やけどな
114：名無しのJ民
現実にはそこまでスムーズにはいかんやろ
訴訟になったら数十年とかかかるぞ
116：名無しのJ民
それでも当時のように何十年も放置ってのはないやろ
情報がすぐ広がるから
118：名無しのJ民
仮に今同じこと起きたら、環境省が動くやろな
ちゃんと機能してるかは知らんけど
120：名無しのJ民
ワイ、大学で環境法のゼミ取ってたけど、足尾銅山は毎回授業に出てくるわ
124：名無しのJ民
大学ニキ有能
128：名無しのJ民
足尾銅山って今どうなってるん？
廃墟になってるんか？
130：名無しのJ民
一部は観光施設になってるよ
足尾銅山観光ってのがある
133：名無しのJ民
マジか
観光地になってるってのもなんか皮肉やな
137：名無しのJ民
当時のこと、ちゃんと伝えてるならいいんちゃう？
忘れられるよりはマシや
139：名無しのJ民
坑道の中入っていけるんやろ？
子供の頃行ったことあるわ
142：名無しのJ民
ワイは地元の川で魚が全滅してるの見て初めて足尾銅山の事知ったわ
145：名無しのJ民
それって、まだ影響あるってことなんか？
怖いな
147：名無しのJ民
いや、当時の話やろ流石に
でもそのくらい影響範囲広かったってことや
151：名無しのJ民
あーなるほどな
でもあの規模の公害、今の日本でも防げるのか？って疑問は残るわ
155：名無しのJ民
SDGsとか言ってる今の時代なら、企業もさすがに隠蔽はしにくいんちゃう？
海外からの目も厳しいし
156：名無しのJ民
SDGsは建前やろ
裏では普通に環境負荷高いことやってる企業いっぱいあるで
159：名無しのJ民
結局、金と権力があるところが勝つんやな
162：名無しのJ民
でも当時は人権意識も低かったからな
今はさすがに「住民の健康より経済」とは言いにくい空気はあるやろ
164：名無しのJ民
まあ、そうだな
最低限の倫理観は上がってると思う
165：名無しのJ民
もし今なら、環境保護団体とかがもっと強力に動くだろうね
グリーンピースとか
167：名無しのJ民
裁判起こされまくるやろな
171：名無しのJ民
てか、日本の国土が狭いってのもあるよな
鉱山とか工場をいくらでも遠隔地に作れるわけじゃないから
174：名無しのJ民
当時の人口密度とかはどうだったんやろな
今よりは少なかっただろうけど
178：名無しのJ民
足尾は山奥やしな
だからこそ最初は見過ごされたのかもしれん
182：名無しのJ民
結局、メディアと世論がどれだけ声を上げるかやろ
今の時代は情報が民主化されてるから、当時よりはマシなはず
185：名無しのJ民
確かに、情報統制が難しくなってるのは良いことやな
189：名無しのJ民
でも、デマも流れやすいから諸刃の剣でもある
192：名無しのJ民
足尾鉱毒事件の資料館とか行ってみたいわ
195：名無しのJ民
ワイは小中学生の頃、社会科見学で行ったけど、当時はあんまりピンとこなかったな
大人になってから知る恐ろしさよ
197：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、公害も形を変えて繰り返してるだけなんやろな
201：名無しのJ民
原発事故も、ある意味現代の公害やんけ
203：名無しのJ民
たしかに、福島も同じやな
「想定外」の繰り返し
206：名無しのJ民
公害問題って結局、人間が自然をコントロールできるって奢りから来るんやろな
210：名無しのJ民
そうだよな
自然の恵みって言いながら、都合のいい部分だけ利用して、不要なものはゴミとして捨ててたツケや
211：名無しのJ民
足尾の鉱毒水って、どこまで流れていったんや？
215：名無しのJ民
渡良瀬川から利根川に合流して、最終的には太平洋まで流れたと言われてるよ
関東平野の広い範囲に影響が出た
218：名無しのJ民
えぇ…関東全域やんけ
規模デカすぎやろ
219：名無しのJ民
ワイ群馬県民、震える
まさかルーツがそこまで…
222：名無しのJ民
マジで大事件やったんやな
もっと学校でちゃんと教えるべきやろ
225：名無しのJ民
歴史の授業ではサラッと流されることが多いな
負の側面は教えたくないんやろか
227：名無しのJ民
いや、教科書には載ってるけど、そこまで深くはやらんって感じやな
時間の制約もあるし
228：名無しのJ民
でも、こういう現代にも通じるテーマこそ深く学ぶべきやろ
229：名無しのJ民
当時って、海外からはどういう目で見られてたんやろ？
日本の恥みたいな感じ？
230：名無しのJ民
明治時代はまだ日本が「近代化の途上国」って見られてたから、環境問題とかまでは関心なかったんちゃうか
欧米も似たような公害問題抱えてたし
234：名無しのJ民
イギリスの産業革命時代のスモッグとかやばかったらしいしな
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