長髄彦ってなんで畿内覇権取れなかったの？

1：名無しのJ民

そら神武天皇がチートすぎるだけやろ

5：名無しのJ民

結局、神話ベースの話やからな

9：名無しのJ民

でも長髄彦って結構抵抗したんやろ？ぐう聖じゃん

13：名無しのJ民

ぐう聖というか、ガチで強かったからこそ神武を苦しめたんやろ

15：名無しのJ民

畿内土着勢力の鑑や

17：名無しのJ民

なお負けた模様

21：名無しのJ民

負け犬の遠吠えやね

24：名無しのJ民

長髄彦って誰だよ？初めて聞いたわ

27：名無しのJ民

おいおい古代史のレジェンドやぞ

31：名無しのJ民

日本書紀とか古事記ちゃんと読んどけよニワカ

33：名無しのJ民

古事記とか読むやつガチ勢すぎるやろ

35：名無しのJ民

高校の日本史で習うか？ワイはうろ覚えや

36：名無しのJ民

大和朝廷の成立に関わる話だから重要やぞ

38：名無しのJ民

ぶっちゃけ、神武側が天孫降臨とか大義名分ありすぎたんちゃう？

39：名無しのJ民

それやね。あと、熊野とか吉野の連中を味方につけたのがデカい。

40：名無しのJ民

土着の勢力は団結できてなかったんか？

42：名無しのJ民

できてたら勝ってたんちゃうか？

46：名無しのJ民

てか普通に長髄彦が普通の人間の兵士で神武が神の力使ってたんやろ？そりゃ無理やん

50：名無しのJ民

神武「弓の名人おるし、八咫烏いるし、金鵄ピカピカやし」
長髄彦「せやな…」

51：名無しのJ民

結局パワーバランスの問題やんけ

53：名無しのJ民

あと戦の最中に兄が流れ矢で死んだのも痛かったんちゃう？

56：名無しのJ民

あれが一番のターニングポイントやろな

58：名無しのJ民

兄じゃー！って叫んでそう

60：名無しのJ民

悲しいなあ

64：名無しのJ民

でもそこまで強いなら、周辺の豪族まとめられたやろ。なんか弱点あったんか？

67：名無しのJ民

ワイがガチで解説すると、長髄彦は「ニギハヤヒノミコト」という別の天孫系の神（物部氏の祖とされる）を奉じてたんや。だから自分も正統性があると思ってた。

69：名無しのJ民

ほーん

73：名無しのJ民

しかし神武側も「天照大神の孫！」という強力なバックボーンがあるから、ニギハヤヒより上位だろってなったんやろ。

77：名無しのJ民

結局、誰が偉いか勝負だったのか

79：名無しのJ民

神武天皇の東征ルート見るとわかるけど、最初は直接攻めず紀伊半島を迂回して兵力を整えたり、味方を増やしていったんやで

80：名無しのJ民

戦略勝ちってことか？

82：名無しのJ民

戦術もだけど、政治的な手腕もやろ

83：名無しのJ民

長髄彦はそこまで出来んかったんやな

87：名無しのJ民

まあ地方の豪族だったし、畿内全域の支配を想定してなかったんちゃう？

88：名無しのJ民

守る意識は高かったけど、攻める意識は低かったと

91：名無しのJ民

それな

93：名無しのJ民

もし長髄彦が勝ってたら、今の日本はどうなってたんやろな

95：名無しのJ民

そらもう、別の国になってるやろ

99：名無しのJ民

関西独立国爆誕してそう

102：名無しのJ民

関東と関西で別の国になって、しょっちゅう戦争してたんやろな

103：名無しのJ民

それも面白そうやん

107：名無しのJ民

日本の歴史が三国志みたいになってたかも

108：名無しのJ民

それはそれでロマンあるな

112：名無しのJ民

てか金鵄ってなんや？

116：名無しのJ民

金色のトビやで

118：名無しのJ民

神武天皇の弓の先に止まって、キラキラ光って敵の目をくらませたんや

120：名無しのJ民

完全にチートやんけ！

121：名無しのJ民

そんなもん相手に長髄彦よう戦ったわ

125：名無しのJ民

八咫烏とか金鵄とか、神武側に都合の良いイベント多すぎだろ

129：名無しのJ民

神話だからしゃーない

130：名無しのJ民

結局は勝者による物語やからな

134：名無しのJ民

負けた方の言い分なんて残らねーんだよなぁ

138：名無しのJ民

長髄彦サイドの文献とか残ってないんか？

141：名無しのJ民

残ってたら現代の歴史解釈も変わってただろうな

143：名無しのJ民

神話じゃなくて史実として語られるようになったら面白そう

146：名無しのJ民

まあ、史実でもなんでも、人間が作った物語なんやけどな

147：名無しのJ民

そういや、長髄彦ってなんかすごい武器とか持ってたんか？

151：名無しのJ民

いや、特に記述はないな。普通の弓矢とか槍とかやろ。

155：名無しのJ民

神武天皇も別に未来兵器持ってたわけちゃうしな

159：名無しのJ民

そこはフェアだったんだな

162：名無しのJ民

でも神様のおかげで勝ったって言われたらねえ

165：名無しのJ民

それ込みで神話なんだから仕方ないんだよなぁ

169：名無しのJ民

じゃあ長髄彦は運が悪かったってこと？

172：名無しのJ民

運も実力のうちやで

174：名無しのJ民

あと、ニギハヤヒノミコトを奉じてたってことは、そこらへんの縄張り争いとかもあったんやろ

177：名無しのJ民

物部氏の祖ってことは、かなり古い勢力だったんやろな

178：名無しのJ民

大和の支配権を巡るガチバトルや

181：名無しのJ民

結局、長髄彦はニギハヤヒノミコトを裏切って神武天皇に降ったってことなん？

182：名無しのJ民

いや、ニギハヤヒが「神武天皇のほうが格上だから、抵抗やめろ」って言ったのに長髄彦が拒否ったから、ニギハヤヒが長髄彦を殺したんやで

186：名無しのJ民

えっ、マジ？ニギハヤヒ裏切るんか？

188：名無しのJ民

殺したんかい！

192：名無しのJ民

ニギハヤヒからしたら、自分のメンツ潰された上に、神武天皇が強すぎて逆らえなかったんやろ

195：名無しのJ民

結局、身内から裏切り者が出て負けたってことか

198：名無しのJ民

悲しすぎるやろ

202：名無しのJ民

ニギハヤヒも自分の身の安全を考えたら仕方なかったんやろ

205：名無しのJ民

なんかリアルな組織の権力闘争みたいになってきたな

209：名無しのJ民

それが古代史の面白いところやで

213：名無しのJ民

長髄彦、最後まで戦い抜きたかったろうな

216：名無しのJ民

ぐう畜ニギハヤヒ

217：名無しのJ民

でもそのニギハヤヒの子孫が物部氏として大和朝廷内で力を持つんやから、歴史は分からんもんやで

219：名無しのJ民

物部氏って後に蘇我氏に滅ぼされるんだよな

223：名無しのJ民

因果応報やね

224：名無しのJ民

長髄彦もまさか自分の子孫が権力争いに負けるとは思わなかったやろな

228：名無しのJ民

結局、勝てば官軍負ければ賊軍ってことよ

232：名無しのJ民

長髄彦、もっとSNSとかで味方増やせばよかったのに

236：名無しのJ民

古代にSNSはないだろガイジ

239：名無しのJ民

Twitterで「#大和を守ろう」とかやってたらワンチャン

241：名無しのJ民

草

243：名無しのJ民

ハッシュタグ長髄彦

244：名無しのJ民

でももし長髄彦が勝ってたら、日本史の授業で長髄彦が英雄として語られてたってことだよな？