シベリア出兵とかいうガチの無駄遣い

1：名無しのJ民

マジで何がしたかったんだあれ

4：名無しのJ民

金と命の無駄遣い定期

7：名無しのJ民

日本軍アホすぎやろ

8：名無しのJ民

ワイもこれ知った時びびったわ

11：名無しのJ民

チェコ兵助けに行くとかいう建前がひどすぎる

12：名無しのJ民

せやで。ロシア革命後の混乱に乗じて、日本だけじゃなくて欧米列強も出兵してたんだよな。チェコ軍団救出ってのが表向きの理由だけど、結局はロシア領土の分割とか利権確保が目的だった。

15：名無しのJ民

アメリカとかイギリスはさっさと撤退したのに、日本だけダラダラ残ってたのがね…

19：名無しのJ民

冬将軍相手にガチで戦ったらしいな

23：名無しのJ民

病気と凍傷で死んだ兵士が数万とかいう闇

26：名無しのJ民

米騒動とかと同時期だっけ？

29：名無しのJ民

せやで。食料も物資もシベリアに回されまくって国内が貧困に喘いでた頃や。

30：名無しのJ民

国民は米騒動で暴れてるのに、軍部はロシアで暴れてたのか

32：名無しのJ民

当時どんだけ戦費使ったんや？

33：名無しのJ民

ざっくり8億円くらいって言われてる。当時の国家予算の1/3とかやばすぎやろ。

37：名無しのJ民

はっぴゃくまん…？

41：名無しのJ民

億やぞ。今の価値に換算したら兆単位やろ。

42：名無しのJ民

インフレ補正かけたら今の10兆円超えるレベルらしいな

46：名無しのJ民

ヤバすぎやろ…その金あったら何できたんだよ

50：名無しのJ民

陸軍のアホどもが暴走しまくった結果定期

52：名無しのJ民

参謀本部がまともに統制できとらんかったんやろ

54：名無しのJ民

利権の匂いしかしねえな

55：名無しのJ民

撤退指示出ても現場が言うこと聞かなかったとかいうね

56：名無しのJ民

それ太平洋戦争のインパールと一緒やんけ

58：名無しのJ民

結局なーんも得てないのが悲しい

61：名無しのJ民

得たのはボリシェビキの反日感情と国庫の破綻だけや

65：名無しのJ民

ほんま草も生えんわ

67：名無しのJ民

ワイもシベリアに派遣されてたら凍死してたわ

69：名無しのJ民

お前ら当時生まれてない定期

70：名無しのJ民

なんJ民は真っ先に凍傷で指無くなるタイプ

74：名無しのJ民

ソ連兵に捕まってシベリア抑留待ったなし

77：名無しのJ民

シベリア鉄道とかいう観光地も昔は地獄だったんやな

80：名無しのJ民

教訓が全く活かされなかったのがこの国の闇

81：名無しのJ民

太平洋戦争も同じようなパターンだったしな

82：名無しのJ民

軍部の独走を止められない政治の無能さ

86：名無しのJ民

これと満州事変、日中戦争から太平洋戦争の流れ見ると、日本ってなんで学習しないんだってなる

90：名無しのJ民

結局、目的が曖昧なまま突っ走るのが一番あかんのやな

91：名無しのJ民

浦潮派遣軍とかいう響きだけはかっこいい軍隊

94：名無しのJ民

ウラジオストクから奥地へ奥地へと進軍して、補給線が延びまくって自滅した典型的なパターン

97：名無しのJ民

当時の白軍（反革命軍）を助けるとか言ってたけど、白軍自体がバラバラでまとまりなかったからな

101：名無しのJ民

日本が介入したせいで、かえって赤軍の結束を強めちまった節すらあるんだよな

105：名無しのJ民

外交的に大失敗やんけ

107：名無しのJ民

アメリカが日露戦争でロシアと日本の仲介役やったのに、そのアメリカの顔に泥塗るようなことして関係悪化させたのも痛い

110：名無しのJ民

ほんこれ。国際協調ガン無視して勝手に動いたせいで、太平洋戦争への布石になってる感ある

111：名無しのJ民

大正時代にもう太平洋戦争の芽があったんやな

115：名無しのJ民

大正デモクラシーとか言われてるけど、軍部は着々と闇を深めてたんやね

119：名無しのJ民

なんで満州にこだわりすぎたのかね

121：名無しのJ民

大陸利権に目がくらみすぎたのと、仮想敵国ロシアへの防衛ラインって意識があったんやろ

125：名無しのJ民

ロシアの南下が怖い！って常にビビってたからな

126：名無しのJ民

まあ、結果的にソ連ができて、日本にとっての脅威は増したわけやけど

130：名無しのJ民

日露戦争で勝ったことで調子乗りすぎた感は否めない

133：名無しのJ民

当時の陸軍にまともな戦略家いなかったんか？

137：名無しのJ民

いや、石原莞爾とかはシベリア出兵の無意味さを説いてたらしいで。でも、主流になれなかった。

139：名無しのJ民

やっぱ独走したアホがいたってことやんけ

140：名無しのJ民

情報戦にも負けてたしな。日本の侵略ってプロパガンダ流されまくったらしいで

142：名無しのJ民

シベリアの寒さ舐めたのが一番アホ

143：名無しのJ民

北海道出身の兵士とかはまだマシだったらしいけど、内地出身のやつらは地獄やろ

146：名無しのJ民

兵士はほんま可哀想やわ

148：名無しのJ民

戦後、シベリア抑留でまたシベリアに送られた兵士もいるんだよな…

152：名無しのJ民

それはさすがに気の毒すぎる

156：名無しのJ民

歴史の皮肉ってやつか…

160：名無しのJ民

この出兵で得たものって、結局は北満の鉄道利権の一部くらいやろ？全然釣り合わんわ

161：名無しのJ民

ソシャゲで天井まで回して爆死したワイみたい

164：名無しのJ民

それはお前が悪い定期

167：名無しのJ民

日本軍って兵士の扱いが雑すぎんか？

171：名無しのJ民

兵站軽視は日本の悪い癖やね

172：名無しのJ民

精神論でどうにかなると思ってた節がある

175：名無しのJ民

寒いから気合で乗り切れ！みたいな

176：名無しのJ民

今の会社の上層部と一緒やん

180：名無しのJ民

あっ…（察し）

182：名無しのJ民

シベリア出兵で得た戦訓が全く活かされず、ノモンハン事件でソ連軍の機甲部隊にボコボコにされてようやく重い腰上げたって話も聞く

183：名無しのJ民

どんだけアホなんだよ…

186：名無しのJ民

当時の指導者層は、本当に国の将来考えてたのか疑問になるわ

189：名無しのJ民

短期的な利権とメンツ優先だったんやろな

190：名無しのJ民

国益って言葉を都合よく解釈してたんやろ

191：名無しのJ民

結局、シベリア出兵って黒歴史として教科書にもあまり詳しく載ってないよな

193：名無しのJ民

マイナーだけど、近代日本の病巣が凝縮されてる事件だと思うわ

196：名無しのJ民

これ知ると、今の日本が戦争しないことがどれだけ重要かよくわかる

198：名無しのJ民

ほんまやで。無駄な血と金は流すべきじゃない

199：名無しのJ民

このスレ、勉強になるな

203：名無しのJ民

なんJもたまには真面目な話するんやな

204：名無しのJ民

でも、どうせまた野球の話に戻るんやろ

206：名無しのJ民

今日のセリーグの結果は？

207：名無しのJ民

おい話戻すなw

210：名無しのJ民

野球は関係ないやろ！

214：名無しのJ民

シベリア出兵に例えるなら、今日の巨人打線はチェコ軍団レベル

218：名無しのJ民

いやチェコ軍団は頑張ったから…

220：名無しのJ民

巨人打線は白軍以下のバラバラさ定期

224：名無しのJ民

やめーやｗｗｗ

226：名無しのJ民

冗談はさておき、シベリア出兵は当時の日本の軍事戦略がいかに未熟で、国際情勢を理解していなかったかを示す良い例やね

228：名無しのJ民

そしてその失敗から何も学ばなかったという…