1：名無しのJ民
あれからもう400年近く経つのに、人間は何も学んでないってハッキリわかるね
4：名無しのJ民
現代の仮想通貨バブルも実質チューリップやろ
7：名無しのJ民
ワイのじいちゃんがFXで同じことしてたわ
11：名無しのJ民
球根に家売るとか正気の沙汰じゃねーよな
15：名無しのJ民
当時のオランダって今でいうとGAFAとかのスタートアップ大国みたいなもんだったんやろ？
18：名無しのJ民
チューリップバブルってガチで訳わからんよな
ただの花やぞ？
20：名無しのJ民
なお、球根は食用にも鑑賞用にもならない模様
22：名無しのJ民
当時のチューリップは新種で珍しかったんや
しかも色んな模様とか出るからコレクター需要も高かった
26：名無しのJ民
>>7
それマジ？
そこまでくると詐欺レベルやんけ
27：名無しのJ民
>>9
いや、食えないし栽培も難しいのに異常な高値になったから「バブル」って言われるんやで
鑑賞用としては普通に人気だったけど、それと市場価格は乖離してた
31：名無しのJ民
結局、誰か儲けたやつはおったんか？
34：名無しのJ民
>>11
ごく一部の最初に売り抜けたやつと、バブル崩壊後に底値で買い占めて落ち着いてから売ったやつ
ほとんどのやつは大損
36：名無しのJ民
バブルの末期には実物の球根すらなくて、紙切れで転売してたってのがヤバい
信用だけで値段が吊り上がっていく狂気
38：名無しのJ民
今の不動産とかも最終的に紙切れになってそう
41：名無しのJ民
>>13
現代の金融商品と一緒やね
実体がないのに価値だけが肥大化していく
44：名無しのJ民
しかも球根って腐るからな
生鮮食品に投機とか頭おかしいやろ
47：名無しのJ民
>>16
それな
しかも開花時期限られるから、成長した花見れないと価値分からんし
51：名無しのJ民
当時オランダは東インド会社とかで儲けてたから金持ちが多かったんやろ
暇と金を持て余した富裕層の遊びみたいなもんだったんか
55：名無しのJ民
>>18
そうそう
当時世界一の貿易国で金融も進んでたからね
でも最初は普通の需要だったのが、投機目的になって一気に加熱した
58：名無しのJ民
投機は人間の本能やからしゃーない
60：名無しのJ民
球根一つで家が買えるとかいう現代から見たら理解不能な話
61：名無しのJ民
今の仮想通貨のNFTアートみたいなもんやろ
64：名無しのJ民
>>22
まさにそれ
絵のデータと球根、どっちがマシかと言われると
66：名無しのJ民
チューリップを育ててた農家はウハウハだったんかな
68：名無しのJ民
>>24
最初はそうだっただろうけど、後になるとほとんどの農家も投機に手を出して痛い目見てるはず
生産者も消費者も投機家に変貌したのがバブルの本質
71：名無しのJ民
人間って愚かなんだなって
75：名無しのJ民
昔の人は馬鹿だって言ってるけど、現代人も同じこと繰り返してるの草
78：名無しのJ民
歴史は繰り返すを地で行く典型例だよな
82：名無しのJ民
チューリップの色とか模様で希少価値が変わるんよな
「ブレイク」って言って、ウイルス感染で縞模様が出るやつが特に高値だったらしい
84：名無しのJ民
>>29
へえー、ウイルスか
なんかロマンあるな
86：名無しのJ民
当時はウイルスって概念もなかったやろうし、不思議な現象だと思われてたのかね
88：名無しのJ民
ワイなら絶対儲けたわ
売り抜けのタイミングさえ間違えなければ
92：名無しのJ民
>>32
みんなそう思って手を出して、みんな溶かすんやで
94：名無しのJ民
結局そのバブル崩壊でオランダ経済は破綻したん？
96：名無しのJ民
>>34
そこまで壊滅的な被害ではなかったらしい
富裕層を中心に損害は大きかったけど、国全体が傾くほどではなかった
なぜならまだ初期のバブルだったから、社会全体に浸透しきってなかったんや
100：名無しのJ民
>>35
なるほど
そこは仮想通貨とか不動産よりマシだったんやな
104：名無しのJ民
まあでも、世界初のバブルとして後世に語り継がれるくらいだから、当時の衝撃はデカかったやろね
106：名無しのJ民
人類はチューリップから何も学んでない定期
110：名無しのJ民
バブルってなんで起こるんやろな
人間心理の闇が見えるわ
111：名無しのJ民
>>39
「自分だけは損しない」「もっと儲けたい」って気持ちが連鎖するからやろ
あと、「周りが儲けてるから自分も」って焦り
114：名無しのJ民
>>40
結局欲の塊か…
117：名無しのJ民
欲と不安が入り混じったカオスやな
121：名無しのJ民
チューリップバブル崩壊のきっかけってなんだったん？
124：名無しのJ民
>>43
投機家が「もう無理やろ」って思って売り始めたら、連鎖的にみんな売り始めて暴落した
明確なトリガーがあったわけじゃなくて、単にみんなが不安になっただけやね
125：名無しのJ民
>>44
なるほど、やっぱり最終的には心理戦か
129：名無しのJ民
これだけ見るとチューリップが悪者みたいやけど、チューリップ自体は何も悪くないんやで
人間が勝手に価値をつけて勝手に暴走しただけ
133：名無しのJ民
オランダって今でもチューリップ有名やん？
その名残なんかな
135：名無しのJ民
>>47
元々トルコから伝わってきて、オランダで品種改良が盛んになって人気が出た
バブル後も観賞用としての人気は衰えず、今に至るまで栽培が盛んやね
139：名無しのJ民
オランダの画家がチューリップ描いた絵とかあるんかな？
142：名無しのJ民
>>49
フェルメールとかレンブラントの時代やから、もしかしたら描いてるかもな
144：名無しのJ民
>>50
あの時代の画家は花とか静物画も多かったからありそう
146：名無しのJ民
フェルメールの絵を球根一枚で買えるみたいな時代あったんか
148：名無しのJ民
チューリップって可愛いよな
150：名無しのJ民
>>53
それは否定しない
153：名無しのJ民
球根に家売った人とか、どうなったんやろ
ホームレス？
155：名無しのJ民
>>55
破産して路頭に迷った人もたくさんいただろうね
借金抱えて自殺した人もいたかもしれない
156：名無しのJ民
歴史上の出来事って、その時代に生きてないと実感わかないわ
158：名無しのJ民
チューリップバブルって結局、現代社会のあらゆる投機対象に当てはまる話だよな
161：名無しのJ民
>>58
ほんそれ
実体のないものに価値がついて、どんどん吊り上がっていく構図は全く同じ
162：名無しのJ民
バブル崩壊って、ある日突然くるん？それともジワジワ？
164：名無しのJ民
>>60
大体はジワジワ上がるけど、崩壊は急に来ることが多い
「クラッシュ」って言われるくらいやからな
166：名無しのJ民
なんかチューリップ見たくなってきた
170：名無しのJ民
来年オランダ旅行行くわ
174：名無しのJ民
チューリップ畑で投資トークとかやめてくれよな
176：名無しのJ民
>>64
そこは球根ガチャで一攫千金狙おうや
178：名無しのJ民
オランダ経済ってチューリップバブル以外にもなんかバブルあったん？
181：名無しのJ民
>>66
歴史上、世界初の株式会社である東インド会社の株も異常な高値になった時期があったよ
それも一種のバブルと言えるかも
185：名無しのJ民
>>67
マジか
やっぱオランダは投機好きなんやな
188：名無しのJ民
チューリップってそんなに種類あるんか？
191：名無しのJ民
>>69
品種改良されて今や数千種類以上あるらしいで
195：名無しのJ民
すげえな
日本の花卉園芸も奥が深いけど、チューリップもそうなんやな
199：名無しのJ民
人類の歴史はバブルの歴史でもあるんだなぁ
202：名無しのJ民
まあ、投資は自己責任やからね
203：名無しのJ民
当時のチューリップの平均価格とか知りたい
204：名無しのJ民
>>74
ピーク時には、最も人気のある品種「センパー・アウグストゥス」の球根1個が、アムステルダムの運河沿いの豪華な家屋1軒分に相当したと言われてる
平均だと職人の年収の数倍とか、かなり高騰してたのは確実やね
208：名無しのJ民
>>75
家一軒分て！マジかよ
頭おかしい
209：名無しのJ民
今の感覚だと、ビットコイン1枚でタワマン買えるみたいなもんか
212：名無しのJ民
当時の人たちって何を信じてたんだろ
明日も上がるって信じて疑わなかったんかな
214：名無しのJ民
>>78
みんなが儲けてるの見て「自分も乗り遅れたくない」って思って飛び込んだんやろ
人間ってそういうもんや
215：名無しのJ民
チューリップの歴史は深いな
217：名無しのJ民
当時のオランダってどんな感じやったんやろ
221：名無しのJ民
>>81
17世紀はオランダの「黄金時代」と呼ばれるくらい繁栄してた
世界貿易の中心で、科学や芸術も発展してた
まさにイケイケドンドンだった時代やね
224：名無しのJ民
そんな時代にチューリップに夢中になるとはね
226：名無しのJ民
夢中というか、金に夢中だっただけやろ
230：名無しのJ民
チューリップを植える時期と花が咲く時期のラグがあるから、詐欺もしやすかったんかな
232：名無しのJ民
>>85
確かにそうかも
球根の状態では品種を完璧に特定するの難しいし、開花しないと価値がわからない
詐欺師にとっては格好の餌食やったかもな
234：名無しのJ民
これはもう歴史の授業で必須科目やろ
237：名無しのJ民
チューリップバブルの教訓は現代にも活かされてないからな
240：名無しのJ民
AIバブルとか来そうだよな
241：名無しのJ民
>>89
もう来てるんだよなぁ…
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