1：名無しのJ民
まーた歴史板のエアプ君がスレ立てたのか
四国統一とかいうしょぼい実績でイキリ散らしてた雑魚やろ
4：名無しのJ民
いや四国統一はガチですごいから
阿波の三好とか伊予の河野とか強かったのに力でねじ伏せたのは評価されるべき
6：名無しのJ民
しょぼい実績とか言うけど信長も家康も四国は最後まで手を出せなかったんやぞ
それを統一したのは普通にエグい
10：名無しのJ民
そら相手が秀吉やししゃーないやろ
まともにやりあえるわけないわあんな化け物
11：名無しのJ民
豊臣軍ってマジで頭おかしい兵力やったからな
九州征伐でも島津を圧倒してたし
13：名無しのJ民
でも信長にはビビり散らしてたのは事実
四国征伐の前に信長死んだから助かっただけやろ
15：名無しのJ民
信長が死んでなかったら四国統一すらさせてもらえなかった定期
18：名無しのJ民
織田家臣時代の秀吉と、天下統一に乗り出した秀吉じゃパワーが違いすぎるわ
もはや別の次元
19：名無しのJ民
信親が死んだのが痛すぎたな
そこから人格変わって暴走し始めたんやろ？
22：名無しのJ民
戸次川の戦い、あれは酷かった
秀吉の命令無視して突っ込んだ仙石秀久とかいう無能のせいで
24：名無しのJ民
仙石はガチでクソ
元親も信親を失うし、島津も怒り心頭やしで誰も得しない最悪の戦い
25：名無しのJ民
信長の野望だと有能だけど後半きっついパターン
初期の能力は高いんやけどなぁ
26：名無しのJ民
ワイ的には結構好きなキャラやけどな
あの悲劇性というか、歴史の荒波に飲まれた感じが
27：名無しのJ民
言うて四国統一ってセリーグ優勝みたいなもんやろ？
そっから日本シリーズで巨人（秀吉）にボコられた感じ
29：名無しのJ民
野球で例えるなや草
31：名無しのJ民
でも土佐一国は維持したからな
完全に滅亡させられなかっただけマシと見ることもできる
34：名無しのJ民
長宗我部盛親の代で潰れるけどな
関ヶ原の判断ミスで
36：名無しのJ民
土佐に閉じ込められた感はあったよな
四国統一しても結局本土に出られんかったし
37：名無しのJ民
そら豊臣政権下で四国から出るのは許されんやろ
家康も秀吉が死ぬまでは関東から出られんかったし
39：名無しのJ民
家臣団が優秀やったんよな
久武兄弟とか吉良親実とか
特に土佐七人衆は有能やった
42：名無しのJ民
阿波の阿南市とか長宗我部氏ゆかりの地あんま盛り上がってないよな
もっとPRすればいいのに
43：名無しのJ民
香宗我部親泰とかいう有能な弟がいたのに…
もっと兄を諌めて欲しかった
44：名無しのJ民
元親「ワシの息子が死んだ？！もうええわ、誰がなんと言おうと盛親が後を継ぐんじゃ！」
家臣「いや、賢い坊ちゃん他にもいますよ…？」
元親「うるせえ！盛親以外認めん！」
46：名無しのJ民
↑これやめてくれ
ガチでそうだったから悲しい
48：名無しのJ民
まあ信親ロスはしゃーない
あれは息子に先立たれる親の心境や
52：名無しのJ民
でもその後、家臣団に粛清しまくったのはあかんやろ
有能な奴らを根こそぎ潰したせいで盛親の代が弱体化した
53：名無しのJ民
鬼武蔵とかいう長宗我部の猛将
名前がかっこいい
56：名無しのJ民
鬼武蔵は久武親直のことやね
武勇に優れてたけど、信親死後の権力闘争で暗躍した悪役ムーブが強い
58：名無しのJ民
長宗我部って戦国時代にしては珍しく「百姓にやさしい国」目指してた感あるよな
一領具足とかもそういう発想から来てるし
62：名無しのJ民
一領具足は理にかなってるやろ
平時は農作業、有事の際は兵士になる
今の予備自衛官みたいなもんか
63：名無しのJ民
その一領具足も秀吉の大軍にはかなわんかった
数が違いすぎる
66：名無しのJ民
秀吉の四国攻めって総勢10万とか20万とか言われてたしな
長宗我部軍だけじゃ無理ゲー
67：名無しのJ民
秀吉が九州征伐やる前に四国をきっちり押さえておきたかったんやろ
後顧の憂いを絶つために全力で叩いたんや
69：名無しのJ民
結局、元親は秀吉の掌の上で踊らされただけという悲しい結末
70：名無しのJ民
それでも最後まで一国の大名として維持できたのは凄いことやぞ
信長にも秀吉にも逆らいながら
74：名無しのJ民
関ヶ原で西軍についたのがね...
まぁ家康とはあんま仲良くなかったみたいやけど
76：名無しのJ民
西軍ついたのは盛親やぞ
元親は関ヶ原の前に死んでる
79：名無しのJ民
盛親は関ヶ原の時に「うーん、どっちつこうかな」って迷いまくって結局遅れて参戦して
それが家康の逆鱗に触れて改易されたんやっけ
83：名無しのJ民
関ヶ原遅刻はアカンやろ
その場の空気読めなさすぎ
86：名無しのJ民
盛親が迷走した理由は、家臣の吉良親実が家康と通じてたから警戒してたんやっけ
87：名無しのJ民
吉良親実は元親に粛清されたろ
盛親の代にはもうおらん
89：名無しのJ民
あ、すまん、吉良親実は元親に土佐追放されたやつか
盛親の時代にはもう土佐にいなかったわ
93：名無しのJ民
四国の覇者とか言われても現代だと影薄いよな
うどん県とかミカン県とかに負けとる
94：名無しのJ民
高知は坂本龍馬でしかアピールできないのか…
95：名無しのJ民
カツオのタタキもあるやろ！
97：名無しのJ民
いや長宗我部もそこそこPRしてるで
長宗我部フェスとかやってるし
101：名無しのJ民
織田信長がもし生きてたら、元親は信長の家臣になってたやろか
102：名無しのJ民
信長なら四国全土を与えて有力な方面軍司令官にしてたかもしれんな
中国の毛利と対峙させるとか
103：名無しのJ民
信長は家臣の能力を最大限に引き出すのが上手いからな
元親も有能武将として重用された可能性はある
106：名無しのJ民
それか四国も結局柴田勝家とか丹羽長秀とかに与えられて終わりやろ
109：名無しのJ民
信長は身内びいきもあるからな
四国は丹羽長秀の領地になってたかもしれん
111：名無しのJ民
でも信長は四国遠征の総大将を三男の信孝に任せてたから、元親を潰す気満々だったのは確か
113：名無しのJ民
いや信孝は四国方面軍の総大将ってだけで、元親を潰した後の領地割は信長が決めることやし
115：名無しのJ民
元親も信長に四国統一を認めろと要求してたけど、信長は阿波は三好に、伊予は織田家の誰かにって方針やったからな
118：名無しのJ民
そこで信長と元親の利害が衝突したんやね
まあ信長は自分の計画に口出しするやつは許さんし
121：名無しのJ民
そりゃ四国も信長の天下統一プランの一部やし
好き勝手させるわけない
125：名無しのJ民
結局、元親は最後まで「土佐の出来損ない」というレッテルを貼られたままやったんやろか
129：名無しのJ民
土佐の出来損ないは信長が言った言葉やっけ
133：名無しのJ民
信長は元親を「鳥無き里の蝙蝠」って言ってたな
信長らしい辛辣な評価や
134：名無しのJ民
いや、それはちょっと違うぞ
鳥無き里の蝙蝠は秀吉が元親を評した言葉で、信長は「犬と猿」って言ってたはず
135：名無しのJ民
訂正あざっす！
信長は「猿芝居」って秀吉と元親をからかってたって話もあったな
137：名無しのJ民
秀吉の四国征伐ってどれくらいかかったんや？
140：名無しのJ民
秀吉の四国征伐は意外と短期間で終わってる
たしか1585年の梅雨入り前から開始して、夏前には終わったはず
143：名無しのJ民
やっぱ大軍で押しつぶされたんやな
146：名無しのJ民
四国各地の城が次々と落とされて、最後は元親の本拠地・岡豊城が包囲されて降伏って流れ
149：名無しのJ民
岡豊城も結構守りやすい城だったはずやけど、相手が悪い
151：名無しのJ民
元親って海外貿易とかにも興味あったん？
154：名無しのJ民
特に記録はないな
九州の島津とかみたいに海外に目向ける余裕も無かったんちゃうか
157：名無しのJ民
四国統一するだけで精一杯だった感じやな
159：名無しのJ民
四国って戦国時代からなんか独自路線突き進んでる感あるよな
四国八十八箇所とか
163：名無しのJ民
四国って地理的に独立してるから、本土とは違う文化が生まれやすいんやろな
164：名無しのJ民
長宗我部家が残ったのも、結局は徳川家康が土佐を重視したからやろ
山内一豊を送り込んでまで支配下におきたかったんや
168：名無しのJ民
山内一豊が土佐に入った時は、一領具足の残党が暴れまくってたらしいな
172：名無しのJ民
関ヶ原の戦後処理で、家康は長宗我部盛親を助けようとしたけど、結局は改易された
174：名無しのJ民
盛親が大阪の陣で秀頼方に味方して滅亡したのが最終的な終わりやね
175：名無しのJ民
長宗我部家、最後の最後まで波乱万丈やな
178：名無しのJ民
でも土佐の歴史にはしっかり名を刻んだよな
土佐藩の礎を築いたのは間違いなく元親だし
180：名無しのJ民
元親の死後、家臣団を粛清したのが最大の失敗やと思うわ
あれがなければ盛親の代ももう少し頑張れたかもしれん
182：名無しのJ民
有能な家臣を失ったのは痛いよな
人材は国の宝や
186：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし信親が生きてたら…ってのは考えちゃうよな
190：名無しのJ民
信親が生きてたら、元親もあんなに暴走しなかっただろうし
豊臣との関係ももう少し穏やかだったかもしれん
191：名無しのJ民
でも信親は戸次川で突撃して死んでるからな
あの無謀な突撃は信親自身の判断やし
195：名無しのJ民
仙石秀久の命令無視はガチでやばい
あれさえなければ信親も死ななかったかも
199：名無しのJ民
長宗我部元親、悲劇のヒーローって感じやな
時代に翻弄された
200：名無しのJ民
四国統一っていう偉業はもっと評価されてもいいと思うわ
204：名無しのJ民
戦国時代って結局「上手に立ち回ったもん勝ち」みたいなところあるよな
元親は不器用すぎたのか
206：名無しのJ民
信長、秀吉、家康という戦国の化け物達の中で生き残るのって至難の業やしな
209：名無しのJ民
でも名前がかっこいいからセーフ
長宗我部元親
212：名無しのJ民
それな！響きがもう戦国武将って感じ
214：名無しのJ民
結局、天下は豊臣に行ったけど、元親は長宗我部の当主として全うしたんや
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