1:名無しのJ民
マジ?
4:名無しのJ民
ソースは?
7:名無しのJ民
大仏って言ったら平和の象徴やろ?なんで揉めるんや
10:名無しのJ民
まあ国家事業だからな
11:名無しのJ民
当時の仏教って国教みたいなもんやろ?むしろ寺社勢力は喜んで協力するんちゃうの?
15:名無しのJ民
それがそうでもないんやで
18:名無しのJ民
聖武天皇が大仏建立に傾倒した背景には、度重なる疫病、飢饉、天変地異、そして政変による社会不安があった
19:名無しのJ民
ほう…
22:名無しのJ民
要は、「仏様の力でこの国難を乗り切ろう!」ってことやな
23:名無しのJ民
わかる
26:名無しのJ民
でもさ、大仏ってめちゃくちゃ金かかるやん?当時の国家予算レベルやろ?
27:名無しのJ民
そう、それが問題。財源はどこから?
31:名無しのJ民
税金とか寄付とかやろ
32:名無しのJ民
もちろんそうなんやけど、それが既存の寺社勢力にとっては面白くないんや
34:名無しのJ民
なんでや?
35:名無しのJ民
まず、新しい大事業にお金が流れると、自分たちの既得権益が脅かされるって考えるわな
36:名無しのJ民
なるほどねー
38:名無しのJ民
あと、東大寺っていう新しい巨大寺院が権威を持つことへの嫉妬もある
42:名無しのJ民
あー、これはどこの業界でもあるわな
44:名無しのJ民
既存の有力寺院、例えば興福寺とか薬師寺とか、自分たちが古くから信仰を集めてるのに、突然現れたデカい仏像のために国のリソースがごっそり持っていかれるのは面白くないやろ
45:名無しのJ民
新参者がしゃしゃり出てきた感
48:名無しのJ民
聖武天皇も最初は説得から入ったんやろけど、あんま進まなかったんやろな
49:名無しのJ民
だからガチバトルになったと
51:名無しのJ民
具体的にはどういうバトルがあったんや?
52:名無しのJ民
聖武天皇は各地に国分寺・国分尼寺を建立させて、仏教を国家が管理する体制を強化しようとしたんやが、これが既存の寺院の権限を削ぐ形になった
54:名無しのJ民
権力集中やな
57:名無しのJ民
さらに、大仏建立のための人材や資材確保も大変で、民衆から材木や労働力を徴発したり、銅を集めたりした
59:名無しのJ民
民衆も大変やな
63:名無しのJ民
その過程で、税を免除されて勝手に私度僧になるやつらとかも増えて、それを聖武天皇側が取り締まったり、逆に大仏建立に協力する僧侶には優遇措置を与えたりして、寺社勢力内の分断を図ったんや
65:名無しのJ民
ぐう賢い
66:名無しのJ民
宗教を利用して、さらに宗教を統制するとか聖武天皇やるやん
67:名無しのJ民
まあ、聖武天皇自身もめちゃくちゃ信仰心篤かったからこそ、逆に既存の寺社勢力の「利権としての仏教」が許せなかったのかもしれん
69:名無しのJ民
純粋な信仰VS利権って構図だったんか
70:名無しのJ民
ある意味な。でも、当時の寺社勢力もただの利権屋じゃなくて、地域の文化や民衆の生活に根ざしてた部分も大きいから、一概には言えん
72:名無しのJ民
歴史って複雑やなぁ
75:名無しのJ民
しかし天皇がそこまで強権振るうとはな
78:名無しのJ民
律令国家の体制がまだしっかりしてた時期やからな。天皇の権威も高かった
81:名無しのJ民
でも聖武天皇って退位して出家しなかったっけ?
82:名無しのJ民
そうやね。大仏完成後まもなく退位して、娘の孝謙天皇に譲位し、自身は出家して上皇として政治に関わった
86:名無しのJ民
燃え尽き症候群やん
89:名無しのJ民
大仏完成が人生のピークだったんやろな
91:名無しのJ民
あの巨大な大仏を造るって、現代の感覚でも国家の一大プロジェクトやもんな。当時としては想像を絶する労力だったはず
93:名無しのJ民
なんかちょっと聖武天皇のイメージ変わったわ。もっと穏やかな人かと思ってた
96:名無しのJ民
意外と政治家としての一面もあったんやね
99:名無しのJ民
大仏建立の詔が出されたのが743年。完成が752年。約10年かけて完成させた大事業や
100:名無しのJ民
10年!まあそんだけかかるか
101:名無しのJ民
その間、都も転々としたりしてるし、政情も不安定やったんやで
103:名無しのJ民
奈良時代ってあんまりイメージないけど、結構ドロドロしてたんやな
105:名無しのJ民
都を移すのって相当な混乱起こすのに、何回もやってたしな。これも大仏建立と絡んでるんか?
109:名無しのJ民
遷都の理由は色々あるけど、一つは既存の寺社勢力や貴族勢力からの脱却を狙ったという説もある
113:名無しのJ民
なるほどねぇ
114:名無しのJ民
平城京は仏教勢力が力持ちすぎたから、一度リセットしたかったとか?
117:名無しのJ民
そういう側面もあったやろな。恭仁京、難波宮、紫香楽宮と移転して、最終的に平城京に戻るけど、その間に大仏建立の準備を進めてたんや
118:名無しのJ民
めちゃくちゃ振り回されてるやん
122:名無しのJ民
寺社勢力側からしたら「また都変えるんか…」って辟易してたやろな
124:名無しのJ民
聖武天皇はガチで仏教で国を救おうとしてたんやな
125:名無しのJ民
その熱意は本物やったと思うで。それこそが、既存の利権に絡んだ寺社勢力との摩擦を生んだ原因でもあるんやが
129:名無しのJ民
もし大仏建立が失敗してたら、日本史どうなってたんやろ
131:名無しのJ民
疫病や災害が収まらず、社会不安が拡大して律令国家体制が崩壊してた可能性も
134:名無しのJ民
ゾッとするわ
136:名無しのJ民
大仏が完成したことで、一時的にでも人々の心が落ち着いて、国家の求心力が保たれたのは確かやと思う
137:名無しのJ民
すごいな。あのデカい大仏にそんな歴史のドラマがあったとは
140:名無しのJ民
昔の歴史は今の常識では測れんことだらけやから面白い
144:名無しのJ民
しかし、この大事業のせいで、後の時代に財政がひっ迫したのは言うまでもない
146:名無しのJ民
ワロタ
150:名無しのJ民
やっぱ金食い虫やったんやな
153:名無しのJ民
結局、国家財政圧迫して貴族や有力寺院の私腹を肥やす温床になったりもしたんやろ
154:名無しのJ民
歴史は繰り返すんやな…
155:名無しのJ民
まあ、それでもあの壮大な大仏が今も残ってるってのはすごいことやで
158:名無しのJ民
確かに
161:名無しのJ民
奈良の東大寺行くと、当時の人々の熱意と苦労が伝わってくるわ
163:名無しのJ民
今度行くときに聖武天皇のこと思い出すわ
164:名無しのJ民
ワイもまた行こっと
168:名無しのJ民
あのサイズ感は実際に見ないと分からんからな
171:名無しのJ民
聖武天皇ってイメージが地味だったけど、実は熱い人だったんやね
174:名無しのJ民
バトルもするしな
176:名無しのJ民
たまにはマイナーなとこ掘ると面白いな
180:名無しのJ民
ええスレタイやったわ
181:名無しのJ民
ぐうわかる
183:名無しのJ民
また歴史のスレ立ててくれや
184:名無しのJ民
おつかれ
185:名無しのJ民
乙
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