1：名無しのJ民
こいつほんまヤバすぎやろ
将軍になるまでの経緯もキチゲ解放も全部頭おかしい
5：名無しのJ民
くじ引き将軍だっけ？
6：名無しのJ民
そうそう、義持が後継決めずに死んだからくじ引きで選ばれた
仏門に入ってたのに無理矢理還俗させられた挙句キチゲ解放
8：名無しのJ民
くじ引きで将軍とか現代じゃ考えられんな
11：名無しのJ民
マジで当時の人々も「えぇ…」ってなったやろ
15：名無しのJ民
くじで選ばれて性格悪くなったんか？
17：名無しのJ民
いや元々やべーやつだったらしいぞ
くじで選ばれる前も、寺の中でかなり厳しい修行してたとか
そういうストイックさが歪んだんやろなぁ
20：名無しのJ民
仏門時代の反動やろなぁ
23：名無しのJ民
還俗した瞬間タガが外れたパターンやね
25：名無しのJ民
有力守護大名とかバンバン粛清してて草
幕府の権威は取り戻したけど、犠牲デカすぎやろ
26：名無しのJ民
赤松満祐に殺されたのが自業自得感ある
30：名無しのJ民
ガチで恨み買って殺されたからな
飲みに誘って殺された将軍なんて他におらんやろ
31：名無しのJ民
応仁の乱の遠因作った男
35：名無しのJ民
酒の席で将軍殺すって赤松満祐も相当なもんやで
37：名無しのJ民
というか義教に酒の席に呼ばれたら生きた心地せんやろ
38：名無しのJ民
当時の守護大名「あ、今日の宴、足利義教様からお誘いやったわ。遺書書いとこ…」
42：名無しのJ民
草
ホンマそれな
43：名無しのJ民
ガチのパラノイアだったらしいな
自分がいつ殺されるか怯えてたって
44：名無しのJ民
そらあれだけ人殺してればな
47：名無しのJ民
室町幕府のトップで一番ヤバイやつって言ってええやろ
信長と方向性は違うけどヤバさのレベルは近い
48：名無しのJ民
信長は目的があったけど、義教はただの気分屋なとこがさらにタチ悪い
51：名無しのJ民
将軍になったのに寺に帰りたいとか言ってたんだっけ？
54：名無しのJ民
「もう将軍辞めたい…」って漏らしてたらしい
殺される直前までそんな感じだったとか
57：名無しのJ民
死ぬ直前までメンタルブレブレだったんか
59：名無しのJ民
くじ引き将軍、メンヘラ暴君、最後は宴席で暗殺
役満やんこんなん
63：名無しのJ民
義満とか義政は有名だけど義教はマイナーだよな
67：名無しのJ民
義満は金閣寺とか外交とか派手だったし、義政は応仁の乱の引き金引いたから分かりやすい
義教は幕府の権威を一時的に取り戻したけど、そのやり方がヤバすぎて歴史の表舞台に立たせにくい感
68：名無しのJ民
ワイ将、足利義教を知らない
71：名無しのJ民
今日のなんJで学んだやん！よかったな！
75：名無しのJ民
ガチで知らんかったわ
くじ引き将軍は草
78：名無しのJ民
くじ引き将軍のあだ名好き
79：名無しのJ民
足利将軍ってなんだかんだでクセのある奴多いよな
80：名無しのJ民
足利学校は足利将軍とは関係ないぞ
81：名無しのJ民
そういう豆知識好き
84：名無しのJ民
でも義教がいなかったら、守護大名がもっと好き勝手やって幕府の権力はもっと早くガタガタになってたかもしれん
86：名無しのJ民
そうなんだよな。
室町幕府の中央集権化を図ったという意味では評価できる。
やり方が鬼畜なだけで。
87：名無しのJ民
結果として応仁の乱に繋がってるから、長期的には失敗やろ
89：名無しのJ民
応仁の乱は室町幕府の宿命だった気もする
92：名無しのJ民
義教が粛清した連中のせいで足並み揃わなくなった感はある
94：名無しのJ民
赤松満祐とかいう将軍を殺った男
98：名無しのJ民
「くたばれ義教！」って叫んで殺したらしいからな
相当な恨みだったんやろな
101：名無しのJ民
将軍殺しって普通ヤバいことなのに、なんか許されてる感あるの草
104：名無しのJ民
実際、みんな義教にうんざりしてたからな
赤松満祐も世論を味方につけてた
105：名無しのJ民
自業自得だよなぁ…
107：名無しのJ民
まあ、くじ引きで強制的に将軍にさせられた挙げ句、
周囲の期待に応えようと頑張った結果が暴走だった、
みたいな悲劇性もあるっちゃある
109：名無しのJ民
ええこと言うやん
111：名無しのJ民
将軍としての実績は残してるんだよな
外交とか寺社勢力との関係とか
115：名無しのJ民
やりすぎたんだよな、全てが
116：名無しのJ民
信長も恐怖政治だったけど、なんか義教は人間的な部分が薄いというか
117：名無しのJ民
信長は最終的に「天下布武」っていう明確なビジョンがあったからな。
義教は「幕府の権威を再興する」はあったけど、私怨とか個人的な感情が入りすぎてた気がする。
119：名無しのJ民
キチゲ解放されすぎてたってことか
123：名無しのJ民
なんか義教のスレっていつも悲壮感が漂うよな
124：名無しのJ民
ガチで精神病だったんちゃうか？
126：名無しのJ民
将軍になる前の寺での苦行が精神を歪ませた説、これ有力やろ
130：名無しのJ民
室町幕府ってなんでこんな歪んだ奴が多いんや
義満とか金閣寺建てたけど普通に足利一族潰してたし
132：名無しのJ民
権力闘争が激しすぎたからちゃう
親族だろうと邪魔なら排除する世界
133：名無しのJ民
義満はまだ賢かったけど、義教はガチで頭おかしい
134：名無しのJ民
くじ引きで選ばれるって運命を恨んだのかもな
136：名無しのJ民
くじで人生決まるって今も昔も最悪やな
137：名無しのJ民
いや、くじで将軍は最高やろ
ただそこからの暴走がアカンかっただけや
141：名無しのJ民
殺される直前まで遊び呆けてたってマジ？
143：名無しのJ民
いや、むしろ警戒心強すぎて常にピリピリしてたらしいぞ。
酒宴で殺されたのも、まさか将軍の酒宴でそんなこと起きると思わなかったから油断した、って話もある。
147：名無しのJ民
なんか可哀想になってきたな…
150：名無しのJ民
いや、殺した側の気持ちも考えろよ
152：名無しのJ民
義教に恨み買ってたら確実に殺されてたからな
赤松満祐は生き残るためにやったとも言える
155：名無しのJ民
足利義教ってゲームとかだとどういうキャラになるんやろ
158：名無しのJ民
信長の野望だと微妙な立ち位置
能力値は高いけど、暗殺されやすいとかありそう
159：名無しのJ民
暴走将軍足利義教
163：名無しのJ民
なんか名前がもう強キャラ感あるよな
義満の「義」に教訓の「教」
167：名無しのJ民
教訓になっとるやんけ！
169：名無しのJ民
将軍になりたくなかったのに無理矢理させられて、
結果的に暴走して暗殺されるって
悲劇の主人公やん
173：名無しのJ民
室町幕府のダークヒーロー
176：名無しのJ民
ダークヒーローは言い過ぎやろ
ただのヤバい奴や
180：名無しのJ民
でも、彼のおかげで幕府の権威は一時的に回復したのも事実
184：名無しのJ民
結果として応仁の乱を早めた気もするが…
187：名無しのJ民
応仁の乱の原因って結局誰なん？
190：名無しのJ民
義政とか山名宗全とか細川勝元とか色々や
義教もその遠因作ってる
193：名無しのJ民
応仁の乱は複雑すぎるからな
196：名無しのJ民
義教は応仁の乱のプロローグみたいなもんか
200：名無しのJ民
なんか室町時代って暗いイメージしかないな
204：名無しのJ民
そうか？文化はけっこう栄えたぞ
206：名無しのJ民
水墨画とか能とか
207：名無しのJ民
禅宗が流行ったり、茶道とかも室町時代が起源やん
211：名無しのJ民
歴史の裏側って面白いよな
有名な奴だけじゃなくて、こういうヤバい奴とか悲しい奴とか
212：名無しのJ民
義教のおかげで今日のビールが美味い
215：名無しのJ民
どんな結論やねん
216：名無しのJ民
くじ引き将軍に乾杯や
218：名無しのJ民
足利義教、なんJ公認の暴君に認定
221：名無しのJ民
なんか知らんけど、ワイの中で義教のイメージが深まったわ
224：名無しのJ民
室町時代って地味だけど掘り下げると面白いよな
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