1：名無しのJ民
なんJ民これ知ってるか？
3：名無しのJ民
しらん
4：名無しのJ民
聞いたことあるけど何やったか全く知らんわ
8：名無しのJ民
彡(^)(^)フス？なんか燃やされた奴だっけ？
10：名無しのJ民
そうそれ、ヤン・フス
11：名無しのJ民
フス派とかいうやつやろ？チェコの歴史の授業で習った記憶あるわ
14：名無しのJ民
ボヘミアの異端児やね
聖職者腐敗しすぎやろ！って言いだしたらホンマに殺された可哀想な人
15：名無しのJ民
走りすぎたってどういうことや？
16：名無しのJ民
宗教改革といえばルターやろ？フスはそのルターより100年くらい前に同じようなこと言ってブチギレられてたから「走りすぎた」って言われとるんや
17：名無しのJ民
100年前ｗｗｗｗｗ気が早すぎやろ
18：名無しのJ民
結局ルターは成功して、フスは燃やされたんやろ？何が違ったんや
22：名無しのJ民
タイミングとパトロンの有無やろな。フスは諸侯の支持が薄かった
26：名無しのJ民
ルターは活版印刷もあったからな
フスはまだ手書きの時代で情報拡散が難しい
30：名無しのJ民
まあフスもそれなりに支持者はいたんやで
だから戦争になったんやし
33：名無しのJ民
そういやフス戦争って教会軍がボコボコにされてたイメージあるわ
36：名無しのJ民
ジシュカやろ？隻眼の英雄
38：名無しのJ民
ジシュカとプロコップやな。フス派のリーダー
40：名無しのJ民
戦車とかいう当時の最新兵器でカトリックぶっ潰したんやろ？かっけえわ
42：名無しのJ民
戦車って言っても今のやつちゃうぞ。荷車に銃士乗っけて鎖で繋いだ移動要塞みたいなやつや
43：名無しのJ民
想像したら草生えた
当時のカトリック軍からしたらマジでチート兵器やったんやろな
44：名無しのJ民
当時の十字軍って貴族の寄せ集めで指揮系統ガバガバだったからな
45：名無しのJ民
彡(^)(^)カトリック軍さん、戦車にビビって逃げ出すの巻ｗｗｗ
49：名無しのJ民
異教徒相手ならイキれるけど、同じキリスト教徒相手だと士気も下がるんやろな
52：名無しのJ民
しかもフス派って聖杯拝領を一般信徒にも許せって言ってただけやろ？
なんでそれで戦争になるねん
55：名無しのJ民
聖杯拝領って、聖餐式でパンとワイン両方もらうってことな
当時ワインは聖職者しか飲めなかった
57：名無しのJ民
いや、それだけちゃうで
聖職者の財産剥奪とか、信仰と道徳に反する行為は厳しく罰せよとか、いろいろ過激なこと言ってた
60：名無しのJ民
つまり教会が儲けてるのはおかしいやろってガチギレしてたってことか
そりゃカトリック教会もブチギレるわ
64：名無しのJ民
異端審問で燃やされんのも納得っちゃ納得やな
言ってることは正論でも、当時の権力者からしたら反逆者そのもの
66：名無しのJ民
まあ今の感覚で見たらフスが正しいんだけど、当時はカトリックが絶対だったからねえ
68：名無しのJ民
つーかそんな昔の戦争でチェコが戦車使ってたってマジで驚きやわ
どんだけ進んでたんや
70：名無しのJ民
いやチェコがってか、フス派がって話な
ジシュカが考案したんやろ
71：名無しのJ民
ジシュカが天才すぎたってことやね
74：名無しのJ民
ジシュカは戦闘中に片目失って、さらに最終的に両目失明しても指揮執ってたとかいうガチの伝説級の人物
76：名無しのJ民
彡(^)(^)チェコ版のガッツやんけ！
80：名無しのJ民
ガッツは言いすぎやろ。でも隻眼ってとこは一緒やな
81：名無しのJ民
両目失明してどうやって指揮すんねん草
82：名無しのJ民
部下が指示を伝達して、周りの音や情報で状況判断してたらしいで
やばすぎやろ
84：名無しのJ民
マジかよ。それもうエスパーやん
85：名無しのJ民
チェコの英雄って言われてるのも納得やな
88：名無しのJ民
フス戦争って何年くらい続いたん？
92：名無しのJ民
大体15年くらい続いたんちゃうか？
93：名無しのJ民
長いな。その間ずっとカトリック軍はボコボコにされてたんか？
96：名無しのJ民
完全に一方的ってわけでもないけど、フス派が有利に進めてた期間は長い
特にジシュカがいた頃は無敵状態
99：名無しのJ民
ジシュカって死んだ後も皮で太鼓作られてそれ叩きながら進軍したとかいう話なかった？
101：名無しのJ民
そうそう、俺が死んだら皮剥いで太鼓作って戦場で鳴らせ、そしたら俺は戦い続けるって遺言を残したらしい
ゾクゾクするわ
103：名無しのJ民
かっこよすぎだろ…
104：名無しのJ民
カトリック教会「異端は死ね！フス派は異端だ！」
フス派「殺しに来るなら返り討ちにしてやるわ！ジシュカ出撃！」
107：名無しのJ民
フス派は内部でタボル派とかウトラキスト派とか分裂してたんやろ？
111：名無しのJ民
そうやね
タボル派が徹底抗戦派、ウトラキスト派が穏健派みたいな感じ
115：名無しのJ民
結局仲間割れで弱くなったんか？
119：名無しのJ民
最終的にはそうなるな
カトリック側も学習して、フス派内部の対立を煽ったりした
121：名無しのJ民
歴史あるあるやな
内部から崩壊させるのが一番楽
124：名無しのJ民
でもタボル派が内ゲバでウトラキスト派に負けた後も、フス派自体は生き残ったんやろ？
126：名無しのJ民
完全に消滅はしてないな。後のプロテスタントに影響与えたり
127：名無しのJ民
ルターがフスの著作読んで「こいつ正しかったんじゃね？」ってなったんだっけ
129：名無しのJ民
そうやで。ルターもフスを尊敬してたって言われてる
130：名無しのJ民
つまりフスは早すぎた男ってことか
134：名無しのJ民
ルターがフスの思想を引き継いで、時代が受け入れられるタイミングで改革を成功させたって構図やな
135：名無しのJ民
歴史って面白いな
136：名無しのJ民
彡(^)(^)結局なんJ民はフス戦争について詳しくなったんか？
140：名無しのJ民
なったで
ジシュカかっこよすぎやろ
144：名無しのJ民
チェコに旅行行ったらフス関連の場所見てみたいな
147：名無しのJ民
プラハにフス記念像あるで
150：名無しのJ民
なんかちょっとフス可哀想になってきたわ
もう少し遅く生まれてたら英雄扱いだったのに
151：名無しのJ民
でも英雄ではあるやろ。チェコじゃ
155：名無しのJ民
日本の歴史で例えると誰に近いんやろ？
156：名無しのJ民
うーん、織田信長とか？
既成概念ぶっ壊そうとして早すぎた人
157：名無しのJ民
いや信長は成功者やろ
159：名無しのJ民
なら吉田松陰とか？志半ばで死んだけど、後の世に思想が引き継がれた的な
163：名無しのJ民
あーそれは結構近いかもな
164：名無しのJ民
フスの思想ってどんくらい過激だったん？
166：名無しのJ民
過激というか、教会の腐敗を厳しく批判しただけやで
当時としてはそれが過激やったけど
170：名無しのJ民
免罪符販売とかいうクソシステムにブチギレてたルターと一緒やね
172：名無しのJ民
つーか教会側が腐敗してるのに批判したら異端って、どんだけ上級国民だったんだよ
175：名無しのJ民
それが中世の教会や
政治・経済・文化の全てを牛耳ってたからな
177：名無しのJ民
フスが教会権力に初めて一石を投じたってのがデカいんやな
178：名無しのJ民
そうそう。だから宗教改革の先駆けって言われる
180：名無しのJ民
世界史の授業でフス戦争ってあんまりちゃんとやらないよな
ルター、カルヴァン、ツヴィングリばっかりで
182：名無しのJ民
地味だからな
でもジシュカとかいうスーパーヒーローがいるからもっと評価されてもええやろ
186：名無しのJ民
なんかチェコが急に好きになってきたわ
187：名無しのJ民
チェコビール飲んで応援したれ
189：名無しのJ民
フス戦争がなければ、ルターの宗教改革もなかった可能性あるんかな？
191：名無しのJ民
直接的かと言われると微妙やけど、影響はゼロではないやろ
フスの思想が下地になったのは間違いない
195：名無しのJ民
あの時代のヨーロッパ、宗教戦争ばっかりで地獄絵図やな
198：名無しのJ民
人間っていつの時代も争い続けてるんやなって
201：名無しのJ民
なんか真面目な話になったな
203：名無しのJ民
彡(^)(^)フス戦争って結局どっちが勝ったんや？
205：名無しのJ民
うーん、引き分けというか、痛み分けというか
カトリック側もフス派を完全に潰せなかったし、フス派も理想を完全に実現できなかった
206：名無しのJ民
最終的にはプラハ協定ってのが結ばれて、フス派の穏健派は公認されたんやなかったか？
208：名無しのJ民
そうやね。聖体拝領の両種形式とか一部の要求は認められた
でもタボル派みたいな過激派はその後も戦い続けて滅んだ
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