播磨の赤松氏って結局何がしたかったんや？

1：名無しのJ民

知らん

5：名無しのJ民

播磨の守護やろ？

7：名無しのJ民

足利将軍家を裏切ったクソ雑魚大名ってイメージしかないわ

8：名無しのJ民

将軍殺したんやなかったっけ？

9：名無しのJ民

それ赤松満祐やろ
嘉吉の乱

13：名無しのJ民

将軍殺しといて「何がしたかったんや？」ってアホか？そら将軍になりたかったか、気に入らんかったかやろ

14：名無しのJ民

あいつらなんか足利尊氏の時からよう分からん奴らやろ

18：名無しのJ民

尊氏を助けた功労者やぞ

19：名無しのJ民

なんJ民はすぐ歴史上の人物をクソ雑魚扱いするけど、赤松氏も当時からしたらとんでもない大大名やからな

22：名無しのJ民

なお山名宗全にボコられた模様

26：名無しのJ民

播磨、美作、備前の守護やぞ
そこそこデカいやろ

30：名無しのJ民

でも将軍殺すってマジキチやん
現代で言えば首相暗殺みたいなもんやろ

34：名無しのJ民

将軍が暴君すぎて誰も文句言えんからしゃーない

37：名無しのJ民

義教がガイジだったのは事実だが、それにしても将軍をぶっ殺すのはやりすぎやろ

40：名無しのJ民

まあ義教は暴君やったし

43：名無しのJ民

義教を殺したのは、自分の家が潰される前にやった最後の抵抗やろ

44：名無しのJ民

でも結果的に赤松氏も滅んだやん

47：名無しのJ民

完全に滅んだわけじゃなくて、後に再興したんだよなあ

48：名無しのJ民

しぶといよな赤松

51：名無しのJ民

嘉吉の乱の後、赤松家は一旦滅亡するけど、後に満祐の甥にあたる赤松政則が応仁の乱で細川勝元に味方して再興する

53：名無しのJ民

ほーん
しぶとくね？

55：名無しのJ民

応仁の乱の時、西軍に山名宗全がおって、東軍に細川勝元がおったやろ？
で、勝元が宗全に対抗するために「赤松家再興させるわ」って言い出して、宗全が攻め取った赤松旧領を奪還させたんや

57：名無しのJ民

ええ…そんなんで家再興できるんか
室町幕府ガバガバすぎるやろ

59：名無しのJ民

そこが室町幕府の面白いとこやねん
将軍の権力が弱くて、有力守護大名が割拠してた時代だからこそできた荒業

60：名無しのJ民

将軍殺したのに再興できるってやばすぎ
今の感覚からしたらありえん

63：名無しのJ民

でも赤松は結局、戦国時代には生き残れなかったんやろ？

64：名無しのJ民

そうやね
浦上氏とか小寺氏とかに食われていった感じ

65：名無しのJ民

播磨って地味に歴史の舞台になってるよな

69：名無しのJ民

神戸のあたりか

72：名無しのJ民

姫路とか加古川とかあの辺やね

74：名無しのJ民

なんで赤松って名前なん？
松の木がいっぱいあったんか？

76：名無しのJ民

知らんけど赤色の松やろ

77：名無しのJ民

赤松は苗字や
地名から来てるんやろうけど

79：名無しのJ民

家紋もかっこいいよな
巴紋みたいなやつやっけ？

82：名無しのJ民

違いますね
「二つ引両」とか「左三つ巴」とか「桜」とか色々ありますよ

86：名無しのJ民

ややこしいな

89：名無しのJ民

赤松満祐が将軍義教を殺した動機は、領地の召し上げとか、一族への理不尽な介入が度重なったからや

93：名無しのJ民

義教はほんまに周りから嫌われてたからな
「万人恐怖」って言われるくらいやし

96：名無しのJ民

でも将軍殺したら自分も殺されるって分からんかったんか？

100：名無しのJ民

分かってたやろ
最後の抵抗や

104：名無しのJ民

赤松の家臣団もめちゃくちゃ結束力あったんやろ？
だから将軍殺しにまで及んだんやろな

107：名無しのJ民

赤松の居城の坂本城ってどこやったん？

111：名無しのJ民

それ赤松じゃなくて明智光秀やんけ
赤松の居城は播磨の置塩城とか高砂城とか

115：名無しのJ民

なんJ民歴史知識ガバガバすぎん？

119：名無しのJ民

すまん、混乱したわ

120：名無しのJ民

赤松って結局、武力で成り上がって、武力で潰されて、武力で再興したんやな

124：名無しのJ民

戦国時代版ヤクザやん

128：名無しのJ民

むしろ室町時代の大名なんてそんなもんやろ

130：名無しのJ民

赤松が将軍殺した後、山名宗全が「赤松を討伐して領地貰うンゴ！」って張り切ったんやろ

131：名無しのJ民

山名宗全は足利義教とは仲良かったんか？

132：名無しのJ民

良くも悪くもなかったけど、幕府の秩序維持のためって大義名分で赤松討伐の大軍を率いた
結果的に山名氏が播磨・美作・備前の広大な領地を得たから、そりゃやる気も出るわな

133：名無しのJ民

山名宗全は赤松を潰したことで大大名になったけど、そのせいで細川勝元と対立して応仁の乱に繋がったんやから皮肉やな

137：名無しのJ民

歴史ってつながってるんやな

141：名無しのJ民

結局、赤松は何がしたかったんや？って問いには「自分の家を守りたかった」って答えが一番しっくりくるな

143：名無しのJ民

そらそうやろ
自分の領地と家臣と血筋を守るために戦ってたんや

146：名無しのJ民

でも将軍殺すのはやりすぎやろ
リスクデカすぎ

147：名無しのJ民

あの時代の将軍って今で言う天皇みたいなもんか？

149：名無しのJ民

いや、どっちかというと実権を握ってる首相やな
天皇は権威はあるけど実権は無いみたいな感じ

153：名無しのJ民

義教ってどれくらい暴君やったん？
具体例ある？

154：名無しのJ民

気に入らん家臣を簡単に切腹させたり、女官を強姦したり、気に入らんってだけで寺社を焼き討ちしたりしてたな

156：名無しのJ民

ひぇっ…

160：名無しのJ民

マジかよ義教最低だな

163：名無しのJ民

まあ赤松も切羽詰まってたんやろなあ

166：名無しのJ民

嘉吉の乱って結局、赤松満祐の個人的な復讐劇って側面も強いんか？

170：名無しのJ民

復讐というか、もうこれ以上は無理ってとこまで追い詰められての反撃やろ

171：名無しのJ民

赤松氏が滅んだ後、播磨の守護は山名氏になったけど、その後も赤松家の残党がゲリラ戦やってたらしいな

175：名無しのJ民

しぶといねぇ

177：名無しのJ民

それだけ地元に根付いてたってことやろ

180：名無しのJ民

赤松って苗字、今でも結構あるよな
関係あるんかな

184：名無しのJ民

どうやろな
赤松は珍しい苗字じゃないから、直接の子孫とは限らんけど

185：名無しのJ民

播磨の赤松氏って、結局は室町幕府の体制に翻弄された地方豪族って感じか

187：名無しのJ民

そうやね
幕府の将軍権力と守護大名のバランスが崩れた時代を体現してた家や

190：名無しのJ民

応仁の乱で細川氏に味方して再興したのも、結局は細川氏の駒として利用されただけって見方もできるな

191：名無しのJ民

でも生き残っただけマシやろ
滅亡した家なんて山ほどあるんやから

192：名無しのJ民

赤松って最後はどうなったん？

195：名無しのJ民

戦国時代に入って、永正の錯乱とか享禄・天文の乱とか、細川氏の内紛に巻き込まれて弱体化
浦上氏とか小寺氏とかに攻められて、最終的には織田信長が播磨に侵攻する頃には、もう勢力はほとんどなくなってた

199：名無しのJ民

悲しいなあ

203：名無しのJ民

まあ戦国時代に生き残るって至難の業やからな

207：名無しのJ民

でも日本の歴史ってこういう地方の小競り合いが積み重なって出来てるんやな

211：名無しのJ民

マイナーな大名だけど、日本の歴史を語る上では結構重要な役割を果たしてるよな

214：名無しのJ民

赤松氏がいなかったら、嘉吉の乱も応仁の乱も全く違う展開になってたかもしれんし

216：名無しのJ民

歴史にifはないけどな

220：名無しのJ民

赤松って結局、自分の野心と家の存続の間で揺れ動いてたってことか

222：名無しのJ民

そういう意味では、現代の企業家とか政治家と変わらんのちゃう？

224：名無しのJ民

なるほどね

227：名無しのJ民

現代の播磨地方って赤松氏の子孫とかおるんかな

228：名無しのJ民

わからんけど、名字が赤松の人は結構いるやろ

231：名無しのJ民

赤松電機って会社なら知ってるけど関係ないやろな

234：名無しのJ民

関係ないやろ

236：名無しのJ民

結局、赤松氏ってなんJ民的にはどう評価されるんや？