1：名無しのJ民
ほんまこれ
3：名無しのJ民
後鳥羽上皇、ガチでアホやろ
7：名無しのJ民
当時の公家って武士のこと下に見すぎやろ
11：名無しのJ民
武士は天皇には逆らわんやろ！って本気で思ってた節あるよな
13：名無しのJ民
いや実際、兵力それなりにあったんやろ？京方
17：名無しのJ民
それがほぼ農民兵と寄せ集めの雑兵やったんやで
20：名無しのJ民
幕府側の武士団の練度に勝てるわけないわな
21：名無しのJ民
北条政子の演説がレベチすぎたわ
25：名無しのJ民
「頼朝様の恩を忘れたのか！」は効くわ
28：名無しのJ民
武士って基本的に御恩と奉公で動いてるからな
31：名無しのJ民
後鳥羽院は歌詠んでる場合じゃなかったやろ
33：名無しのJ民
雅な世界に生きすぎて現実見えてなかっただけやろ
37：名無しのJ民
いうて鎌倉幕府もできたばっかだし、まだ盤石じゃなかったんちゃうの？って思ってたんやろ
39：名無しのJ民
その認識が甘すぎた
42：名無しのJ民
義時が有能すぎただけやん
44：名無しのJ民
北条義時、実はめちゃくちゃ有能だよな
47：名無しのJ民
幕府側からしたら負ける要素マジでなかったと思う
50：名無しのJ民
京方の武将とか誰がいたんや？
51：名無しのJ民
三浦胤義とか宮方の主力だったけど、まあ負けたよね
52：名無しのJ民
朝廷の権威を過信しすぎた結果やね
54：名無しのJ民
現代で言うと、新興IT企業が老舗財閥に喧嘩売ってボコられたみたいなもんか？
57：名無しのJ民
それにしては財閥側が強すぎたわな
61：名無しのJ民
後鳥羽上皇の「義時追討の院宣」って、要は「北条義時を倒せ！」って命令だったんやろ？
63：名無しのJ民
そうやね
67：名無しのJ民
それが幕府の全武士に向けて発されたわけや
69：名無しのJ民
でも、その命令に逆らったら、鎌倉にいる自分の家族が人質に取られてるようなもんやからな
70：名無しのJ民
そらみんな幕府側につくわ
74：名無しのJ民
御家人て結局幕府に土地と身分保証してもらってるからな
75：名無しのJ民
朝廷について反幕府活動しても、何も得るものがないどころか失うものだらけ
79：名無しのJ民
むしろ朝廷側に付いた武士のほうがアホやろ
81：名無しのJ民
マジレスすると、後鳥羽上皇は西国の武士団は味方につくと読んでたらしいで。実際はほとんど動かず、動いたとしても弱小だったけど
85：名無しのJ民
なるほどね
87：名無しのJ民
西国武士団も幕府に睨まれるのは嫌やろうしな
89：名無しのJ民
それに畿内周辺の武士はともかく、遠方の武士にとっては京の朝廷も鎌倉の幕府もどっちも遠い存在やし
93：名無しのJ民
でもいざって時、土地をくれるのは幕府やろ
96：名無しのJ民
幕府側が「上皇に味方するのは朝敵だ！」って煽りまくったのもデカい
99：名無しのJ民
結果、上皇が朝敵にされたという皮肉
102：名無しのJ民
上皇が朝敵て言葉の響きやばいな
104：名無しのJ民
日本史に残る大事件やな
108：名無しのJ民
鎌倉時代初期のビッグイベントやで
109：名無しのJ民
これで武士政権の地位が完全に確立された感じやな
110：名無しのJ民
この乱で敗れた公家とか武士とかどうなったんや？
112：名無しのJ民
後鳥羽上皇は隠岐に流されたし、順徳上皇は佐渡に流された。仲恭天皇は廃位。公家や武士も所領没収とか処罰されたで
113：名無しのJ民
ガチで容赦ないな
115：名無しのJ民
承久の乱のあと、六波羅探題が置かれて、幕府が京を監視する体制になったんよな
116：名無しのJ民
朝廷マジで何がしたかったんや
119：名無しのJ民
幕府を潰して、武士を再び朝廷の支配下に戻したかったんやろ
122：名無しのJ民
まあ、その目論見が盛大に失敗したわけやが
126：名無しのJ民
上皇様が「義時を倒せ！」って言ったらみんな従うとでも思ったんか
127：名無しのJ民
鎌倉武士はもうそんな単純な連中じゃなかったってことやな
130：名無しのJ民
むしろ朝廷の権威が失墜する結果になったという
133：名無しのJ民
頼朝が生きてたらまた違ったんかな？
134：名無しのJ民
頼朝が生きてたらそもそも承久の乱自体起きなかったかもな
135：名無しのJ民
義時も頼朝に比べたらまだ格下って思われてたかもしれんし
138：名無しのJ民
でも義時も頼朝の弟っていう血筋はあったからな
141：名無しのJ民
血筋よりも実力よな、あの時代は
142：名無しのJ民
北条政子の演説、あれがなかったら危なかったんちゃうか？
146：名無しのJ民
いや、そこまでじゃなくない？
149：名無しのJ民
政子の演説はあくまで士気を高める役割やろ。大勢は決まってたと思うけど
152：名無しのJ民
でもああいうカリスマ性のある演説は重要やで
153：名無しのJ民
戦って勝つための大義名分を再確認させたんやろ
155：名無しのJ民
「頼朝様の恩を忘れるな！」はシンプルだけど強烈なメッセージや
158：名無しのJ民
当時の武士の倫理観に訴えかけたわけやね
161：名無しのJ民
武士にとって御恩と奉公は生命線やしな
163：名無しのJ民
幕府に逆らうのは親に逆らうよりヤバいみたいな感覚あったんかな
167：名無しのJ民
そこまでではないと思うが、自分の生活を支えてくれる存在って意識は強かったやろ
168：名無しのJ民
朝廷って別に武士の生活を直接保証してくれてるわけじゃないしな
170：名無しのJ民
そら、幕府につくわな
172：名無しのJ民
てか義時って頼朝の弟じゃなくて義兄やろ
176：名無しのJ民
あ、間違えたわ。義兄やな。頼朝の妻政子の弟
180：名無しのJ民
訂正サンガツ
184：名無しのJ民
頼朝もまさか自分の弟が義時と共謀して頼家を廃して実朝擁立するとは思わなかっただろうな
185：名無しのJ民
え？それは承久の乱とは関係ないやろ
188：名無しのJ民
なんか話それてきて草
190：名無しのJ民
歴史ネタになるとすぐ脱線するなんJ民
192：名無しのJ民
承久の乱の京方の兵力、結局どれくらいだったん？
193：名無しのJ民
諸説あるけど、だいたい1万5千〜2万くらいって言われてる。対して幕府軍は19万とかやろ
196：名無しのJ民
え？桁違いやん
199：名無しのJ民
そら負けるわ
203：名無しのJ民
しかも京方の兵は訓練もされてない寄せ集めがほとんどやし
206：名無しのJ民
幕府軍はバリバリの精鋭武士団やからな
209：名無しのJ民
後鳥羽院は数字とか全然見てなかったんかな
211：名無しのJ民
見ても「なんとかなるやろ」くらいにしか思ってなかったんちゃう？
213：名無しのJ民
公家は数字に弱いんやろ（適当）
215：名無しのJ民
雅に生きすぎてそろばん弾けないんやろ
216：名無しのJ民
それにしても、朝廷って武士が京の都を攻めてくるって発想がなかったんかな
219：名無しのJ民
あったとしても、まさか自分たちの権威を真っ向から否定してくるとは思わなかったんちゃう？
222：名無しのJ民
鎌倉武士なめられすぎやろ
224：名無しのJ民
いや、義時は一度は京方に付く素振りを見せたって話なかったっけ？
225：名無しのJ民
それはデマや。義時は一貫して幕府を擁護する立場やったで
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