1：名無しのJ民
これな
4：名無しのJ民
ガチでやばい
多数決の暴力やん
8：名無しのJ民
民主主義の悪いとこ全部出てる
12：名無しのJ民
誰が人気あるかだけで追放されんの怖すぎやろ
13：名無しのJ民
でもさ、当時は僭主政治の危険があったから、そういうシステムも必要だったんやろ？
16：名無しのJ民
必要悪ってやつやな
19：名無しのJ民
いやいや、普通に冤罪製造機やろこれ
人気の奴を妬んで追放するとか陰湿すぎんか？
22：名無しのJ民
テミストクレスとかアリステイデスとか、有能なのに追放されてるの可哀想
24：名無しのJ民
テミストクレスは調子乗りすぎた部分もあったんちゃう？
26：名無しのJ民
でもさ、現代で言うと「あの政治家なんかムカつくから海外追放しようぜ！」ってなるのと同じやろ？絶対おかしいって
29：名無しのJ民
草
確かに
32：名無しのJ民
じゃあお前はアテネでどうやって僭主防ぐんや？
35：名無しのJ民
防ぐ方法なんていくらでもあるやろ
現代の三権分立とか
36：名無しのJ民
当時に三権分立とか無理ゲーやろ
38：名無しのJ民
それ言ったらおしまいだよ
41：名無しのJ民
まぁ、古代ギリシアの民主主義なんて、現代のそれとは全然違うしな
市民権持ってるのって一部の男だけやし
44：名無しのJ民
奴隷とか女とか論外やったもんな
46：名無しのJ民
じゃあ陶片追放も、その未熟な民主主義の限界ってことか
49：名無しのJ民
なんかちょっと前に流行った「嫌なら見るな」の究極系みたいなもんやん
50：名無しのJ民
草
52：名無しのJ民
有能なやつほど叩かれて追放されるって、それもう国力下げるだけやろ
54：名無しのJ民
実際それで国力下がったんちゃうの？
55：名無しのJ民
でもアテネってあれでペルシア戦争勝ってるやん
57：名無しのJ民
ペルシア戦争は勝ったけど、その後のペロポネソス戦争でスパルタに負けたやん
60：名無しのJ民
陶片追放が直接の原因ではないけど、少なからず影響はあったやろ
有能な人材を定期的に排出するシステムやし
64：名無しのJ民
ワイなら絶対住みたくないわアテネ
65：名無しのJ民
ワイ、ちょっと気に入らん奴おったらすぐ陶片に名前書きそう
68：名無しのJ民
お前みたいなやつがアテネの民主主義を腐らせるんやろな
72：名無しのJ民
でも、正直そういう心理って人間なら誰でもあると思うで
75：名無しのJ民
誰かを追放するために投票するって、なんJの通報システムみたいなもんか
79：名無しのJ民
それならワイは間違いなく追放されるわ
80：名無しのJ民
草
81：名無しのJ民
6000票集まらないと追放されないってのは結構なハードルちゃう？
85：名無しのJ民
それでも集まるってのが怖い
86：名無しのJ民
現代ならSNSで炎上したやつを国から追放しようぜ！みたいなノリやろ
87：名無しのJ民
SNSって陶片だった…？
91：名無しのJ民
はえー、SNSは古代アテネの発明だったのか
93：名無しのJ民
天才かよ
94：名無しのJ民
陶片追放って、現代社会のいじめ問題にも通じる部分があるよな
多数派が気に入らないやつを排除する構図
96：名無しのJ民
哲学者とかも追放されてたっけ？
100：名無しのJ民
ソクラテスは死刑になったな
追放じゃなくて
102：名無しのJ民
あれも多数決の暴走みたいなもんやん
106：名無しのJ民
結局、民主主義って常に暴走の危険をはらんでるってことやな
107：名無しのJ民
民意って案外簡単に扇動されるしな
109：名無しのJ民
でもさ、逆に言えば、陶片追放があったからこそ、アテネでは長期的な僭主が出なかったとも言えるんちゃうの？
113：名無しのJ民
それはそうかも
一時的なリーダーは必要だけど、絶対的な権力者は嫌ってことか
116：名無しのJ民
つまり、アテネ市民は「長いものに巻かれろ」が嫌だったんやな
118：名無しのJ民
「出る杭は打たれる」の究極系
119：名無しのJ民
当時のアテネの市民って、どんだけ暇だったんだろ？
いちいち陶片に名前書いて投票所まで行って
122：名無しのJ民
今で言うたら、ネット投票で「あいつ追放！」ってやるようなもんやろ
126：名無しのJ民
アテネ民、暇すぎワロタ
130：名無しのJ民
てか、自分で陶片作ってたんかな？
132：名無しのJ民
いや、陶器の破片を再利用してたらしいで
だから陶片
135：名無しのJ民
はえー、エコやん
136：名無しのJ民
陶器割って「あいつ追放！」って書くの楽しそう
138：名無しのJ民
楽しそうで草
139：名無しのJ民
でもさ、自分がいつ追放されるかわからん社会ってストレスヤバそう
142：名無しのJ民
常に監視されてる気分やろな
146：名無しのJ民
現代の政治家も大変やけど、アテネの政治家は命懸けやったんやな
人気落としたら追放やし
148：名無しのJ民
人気投票で国政が決まるって、それもうアイドルグループの総選挙やん
152：名無しのJ民
「第1回アテネ市民総選挙、センターはテミストクレス！」
「しかし投票の結果、追放！」
155：名無しのJ民
草
面白すぎやろその歴史
157：名無しのJ民
民主主義って本当に難しいな
161：名無しのJ民
結局、完璧な政治体制なんてないってことやろ
165：名無しのJ民
陶片追放の是非を問うスレで、ワイらも多数決で意見出し合ってるの草
169：名無しのJ民
これ自体が陶片追放みたいなもんやんけ！
172：名無しのJ民
いや、ワイらは追放しないからセーフ
174：名無しのJ民
でも、気に入らないレスはNGするやん？
177：名無しのJ民
それが陶片や！
179：名無しのJ民
つまりなんJは古代アテネ…？
181：名無しのJ民
なんJは古代アテネだった…？
182：名無しのJ民
はえー、アテネ民だったんかワイら
186：名無しのJ民
なんか、急に哲学的なスレになったな
188：名無しのJ民
歴史から学ぶことは多いわ
191：名無しのJ民
今の世の中に陶片追放システム導入したら、どんな奴が追放されるんやろな
195：名無しのJ民
そりゃあ…
197：名無しのJ民
お察しください
201：名無しのJ民
このスレのどこかにも陶片に名前書かれそうな奴いるよな
202：名無しのJ民
ワイやろなぁ
206：名無しのJ民
お前はセーフ
ワイはアウト
210：名無しのJ民
結局、人間って昔から変わらんってことやな
211：名無しのJ民
そう考えると、陶片追放も人間らしさの表れなのかもしれない
212：名無しのJ民
深読みしすぎやろ
214：名無しのJ民
ま、古代の人の感覚と現代の感覚は違うってことやな
217：名無しのJ民
そうやね
当時の人はそれが当たり前やったんやから
218：名無しのJ民
現代人が過去の制度を「やばい」って言うのは、ある意味傲慢なのかもな
221：名無しのJ民
でも「やばい」って思えるからこそ、今の民主主義があるんやろ
222：名無しのJ民
確かに
224：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、陶片追放みたいな制度が復活したら嫌やなあ
228：名無しのJ民
絶対嫌やろ
読み込み中...