ポーランド騎兵がドイツ戦車に突撃したとかいう嘘松伝説、信じてる奴まだおるんか？

1：名無しのJ民

あれガチやろ？

2：名無しのJ民

マジレスするとあれプロパガンダやぞ

3：名無しのJ民

え、そうなの？映画とかで見たんだけど…

7：名無しのJ民

ワイも信じてたわ

9：名無しのJ民

戦車に馬で突っ込むとか正気の沙汰じゃねーだろ

11：名無しのJ民

ドイツ軍がポーランド軍を馬鹿にするために作った話や

12：名無しのJ民

当時のポーランド軍も騎兵は持ってたけど、偵察とか奇襲、歩兵支援がメイン任務やからな

15：名無しのJ民

まさか真正面から戦車に突っ込むわけないやろw

16：名無しのJ民

でもなんかロマンあるやん？

17：名無しのJ民

むしろドイツ軍が馬鹿にしたくて広めたのに、後世の人が「なんかかっこいい」ってなってるの草

20：名無しのJ民

実際は騎兵が偵察中にドイツ軍歩兵部隊と遭遇して、撤退中に軽装甲車両とぶつかったとかそんなレベルちゃうんか？

24：名無しのJ民

そうそう、対戦車兵器持ってない騎兵が戦車に突撃しても意味ないしな

28：名無しのJ民

騎兵突撃が有効だったのはせいぜい第一次世界大戦初期までやろ

29：名無しのJ民

第二次大戦でもソ連軍は騎兵を結構使ってたぞ

32：名無しのJ民

ソ連の騎兵は戦車と共同で機動戦を行うためのもんで、戦車に突っ込むとかじゃないしな

33：名無しのJ民

騎兵で戦車に勝てるわけないやん

35：名無しのJ民

RPGですら一発で倒せんのに、槍とか剣で戦車倒せるわけないやろ

36：名無しのJ民

じゃああの有名な絵とか映画のシーンはなんなんや？

40：名無しのJ民

プロパガンダを元にした創作やろ

43：名無しのJ民

ポーランドを貶めるためのプロパガンダが、なぜかポーランド騎兵の勇敢さを象徴するエピソードみたいになってるの草生える

44：名無しのJ民

歴史の皮肉やな

45：名無しのJ民

まあでも、当時のポーランド兵が絶望的な状況で勇敢だったのは事実やし

48：名無しのJ民

騎兵突撃ってやっぱカッコいいよな

49：名無しのJ民

馬に乗って突撃とか中世の騎士みたいで憧れるわ

52：名無しのJ民

実際ポーランド軍の騎兵は精鋭で、ドイツ軍も手を焼いたらしいな

55：名無しのJ民

いや、マジレスするとドイツ軍が「ポーランド軍は原始的で、戦車に騎兵を突っ込ませるようなアホ」って宣伝するために流したデマやぞ

59：名無しのJ民

むしろ、そのデマのせいでポーランド軍の勇敢さが語り継がれる結果になったのは草

63：名無しのJ民

戦車相手じゃなくて、歩兵や機関銃陣地への突撃はあったらしい

67：名無しのJ民

騎兵突撃は歩兵にとってはかなり有効な戦術だったんやで

70：名無しのJ民

特に士気が低かったり、密集してる歩兵なんかは騎兵に蹂躙されがち

74：名無しのJ民

あと騎兵は機動力あるから、奇襲とか偵察には使えたんやろな

76：名無しのJ民

ポーランド軍はマジで奮戦したからな

77：名無しのJ民

まあ、結果はドイツの電撃戦に敗れたけど

79：名無しのJ民

でもポーランドって独立してからすぐドイツとソ連に挟み撃ちされた不運な国だよな

80：名無しのJ民

かわいそう

84：名無しのJ民

日本軍も騎兵部隊あったよな

87：名無しのJ民

馬鹿にされがちだけど、満州とか広大な土地では騎兵も役に立ったらしいで

89：名無しのJ民

日露戦争では騎兵が活躍したしな

91：名無しのJ民

騎兵って現代でも使い道あるんか？

92：名無しのJ民

アメリカの特殊部隊がアフガニスタンで馬使ったって話は聞いたな

95：名無しのJ民

あれは山岳地帯で車両が使えないからってだけで、戦車に突っ込むわけじゃないぞ

99：名無しのJ民

馬は隠密性も高いしな。ゲリラ戦とかには有効なのかも

100：名無しのJ民

でももうほとんど博物館行きだよな、騎兵

101：名無しのJ民

ロマンはあるけどな

104：名無しのJ民

F-35に弓矢で挑むようなもんやろ

108：名無しのJ民

例えが極端すぎて草

110：名無しのJ民

でもあれが嘘だって知ったとき、ちょっとガッカリしたわ

114：名無しのJ民

伝説ってのはそういうもんや

115：名無しのJ民

事実は小説より奇なりって言うけど、この場合は小説の方がドラマチックやったってことやな

118：名無しのJ民

ドイツ軍のプロパガンダもまさか数十年後に「ポーランド軍かっこいい」に繋がるとは思わんかったやろな

120：名無しのJ民

それってさ、日本でいうと「竹槍でB-29落とす」みたいな話が海外で「日本の勇敢な兵士は竹槍で戦闘機に挑んだ！」って美談になってるみたいなもんか？

121：名無しのJ民

ちょっと違う気がするけど、まあそういう誤解から生まれる伝説って感じか

122：名無しのJ民

竹槍とB-29はさすがに無理があるけど、騎兵と戦車も似たようなもんやろ

124：名無しのJ民

実際、ポーランド軍の騎兵はドイツ軍の車両に突撃して機関銃掃射を受けて全滅した部隊もあるらしいから、それが尾ひれついて戦車になったのかもな

127：名無しのJ民

でも、歩兵に突撃して突破した事例もあるらしいから、一概に無能とは言えん

128：名無しのJ民

騎兵に突撃された歩兵部隊とか地獄やろな

132：名無しのJ民

馬の蹄の音とかすげえ威圧感ありそう

135：名無しのJ民

まあでも、近代戦で騎兵が主役になることはもうないな

139：名無しのJ民

第一次大戦で機関銃に騎兵突撃して散っていった兵士たちもかわいそうやったな

143：名無しのJ民

騎士道精神とか武士道精神みたいなもんか

144：名無しのJ民

なんかちょっと悲しい話やな

148：名無しのJ民

あの伝説が嘘でも、ポーランド兵の勇敢さは本物やったってことやろ

151：名無しのJ民

ワイ、ちょっとポーランド史に興味湧いてきたわ

154：名無しのJ民

ポーランドって第二次世界大戦の開戦のきっかけになった国だしな

158：名無しのJ民

ドイツに攻められて、ソ連にも攻められて、完全にサンドイッチやん

161：名無しのJ民

悲劇の国やね

162：名無しのJ民

でもあの伝説のおかげで、ポーランド騎兵の名前が世界中に知られることになったのも事実

166：名無しのJ民

結果オーライってやつか

169：名無しのJ民

事実は知るべきだけど、ロマンはロマンで楽しむのも大事や

170：名無しのJ民

結局、かっこいいんやからええやろ

174：名無しのJ民

ドイツ軍「ポーランド兵は馬鹿な原始人！」
↓
後世「ポーランド兵かっけぇ！」
↓
現代のなんJ民「それ嘘やで」

175：名無しのJ民

この流れ草

178：名無しのJ民

歴史って面白いよな

182：名無しのJ民

こういう誤解とかデマが伝説になるっての、他にもあるんかな？

184：名無しのJ民

いっぱいあるやろ。例えば源義経の八艘飛びとか

185：名無しのJ民

あれも誇張されてるって聞いたな

189：名無しのJ民

超人的な身体能力みたいなイメージあるけど、実際はもっと地味やったんやろな

190：名無しのJ民

歴史の教科書も結構盛ってる部分あるしな

192：名無しのJ民

まあ、面白く伝えるためには多少の演出も必要やろ

196：名無しのJ民

でも、戦車の前に騎兵が並んでる絵とか、今でも見るとなんか胸熱になるわ

197：名無しのJ民

分かる

198：名無しのJ民

ゲームとかアニメでもあのシーンよく使われるし

201：名無しのJ民

ポーランド軍の制服、マジでカッコいいからな

203：名無しのJ民

ウイングドフッサーとかいうやばいやつらもいたしな

207：名無しのJ民

あれはポーランド・リトアニア共和国時代の重装騎兵やろ

210：名無しのJ民

スウェーデン軍をボコボコにした伝説の騎兵やぞ

211：名無しのJ民

ポーランドって実は強いんちゃうか？

215：名無しのJ民

歴史上、大国に囲まれて苦労してるけど、軍事的には強い時期もあったんやで

217：名無しのJ民

騎兵の話からポーランドの歴史にまで発展するとは

220：名無しのJ民

なんJ民、意外と教養あるな