ビザンツ帝国のギリシア火薬ってなんであんなにチートだったんや？

1：名無しのJ民

あれマジで何がすごかったん？水で消えないとか意味わからんやろ

5：名無しのJ民

知らんがな

9：名無しのJ民

なんJで歴史の質問するやつｗｗｗ

13：名無しのJ民

火薬は火薬やろ

16：名無しのJ民

水で消えないってのがヤバすぎたやろ
敵の船にぶっかけたら終わりやん

19：名無しのJ民

中世のナパーム弾とか言われてたな

21：名無しのJ民

当時の軍事技術としてはマジでオーパーツレベルやったらしいで

25：名無しのJ民

結局何が入ってたんや？石油系って聞いたけど

26：名無しのJ民

石油、硫黄、樹脂、硝石とか色々説はあるけど、正確な配合は今も不明や

27：名無しのJ民

それが失われた技術ってやつやろ

28：名無しのJ民

再現不可能なん？

29：名無しのJ民

現代の技術でも完全に再現するのは難しいらしい。当時の製法が秘匿されすぎてて記録がないからな

30：名無しのJ民

ロマンあるなぁ

32：名無しのJ民

ビザンツ帝国とかいう地味だけど技術力だけは高かった国

35：名無しのJ民

コンスタンティノープルの城壁とギリシア火薬でどんだけ凌いだんやろな

38：名無しのJ民

海戦で無双してたイメージ

41：名無しのJ民

敵の船に火炎放射器みたいな感じでぶっ放してたって聞くよな

45：名無しのJ民

現代の火炎放射器と違って、当時の消火技術じゃどうにもならんかったやろな

47：名無しのJ民

チートどころか反則やろあんなん

51：名無しのJ民

もしレシピ残ってたら世界史変わってたんちゃうか

55：名無しのJ民

レシピを門外不出にした結果、自分らで失うとかいう皮肉

56：名無しのJ民

秘匿しすぎて技術者が死んだら終わりやからな

60：名無しのJ民

なんかRPGのアイテムみたいやな

62：名無しのJ民

ラスボスが落とす「失われた古代兵器の設計図」みたいな

63：名無しのJ民

実際にビザンツ帝国を何度も救ってるからな

67：名無しのJ民

特にアラブ海軍相手には無双状態だったらしい

71：名無しのJ民

中世の最強兵器議論なら上位確定やろ

73：名無しのJ民

ダマスカス鋼も失われた技術やっけ？

74：名無しのJ民

あれも製法が失われたやつやな。中世の技術って意外とすごい

77：名無しのJ民

ビザンツ帝国って東ローマ帝国のことやろ？なんで呼び方変えるん？

79：名無しのJ民

後世の歴史家が便宜上そう呼んだだけやで。彼ら自身はローマ帝国やと思ってた

80：名無しのJ民

東ローマ帝国って言えや警察定期

83：名無しのJ民

どっちでもええやろ

85：名無しのJ民

でもギリシア火薬って正式名称はもっとダサいんやろ？

89：名無しのJ民

「海軍火（シーファイア）」とか「液体火（リキッドファイア）」って呼ばれてたらしいで

91：名無しのJ民

ネーミングセンス皆無で草

93：名無しのJ民

でも威力はホンモノやからな

95：名無しのJ民

中身が石油系ってのがポイントやな。当時の技術で石油を精製してたのか？

96：名無しのJ民

いや、当時の地中海沿岸では原油が自然に湧き出してる場所があったから、それを採取してたって説が有力やで

100：名無しのJ民

はえー、天然の石油か

103：名無しのJ民

だからこそ再現が難しいんやろな。現代の石油とは成分が違うやろし

106：名無しのJ民

当時の原材料の特定が難しいってのもあるらしいな

110：名無しのJ民

日本にも似たような火炎兵器あったんか？

111：名無しのJ民

火矢とか火攻めはあったけど、水で消えないってのは無理やろ

112：名無しのJ民

源平合戦の火矢とか桶狭間の戦いの火攻めとはレベルが違う

116：名無しのJ民

あれが元寇の時にあったら、モンゴル軍もビビってたやろな

117：名無しのJ民

神風いらんな

119：名無しのJ民

モンゴルも火薬は持ってたけど、ビザンツのとは別物やからな

123：名無しのJ民

中国の火薬は硝石が主成分やけど、ギリシア火薬は石油系やからな

124：名無しのJ民

用途も全然違うしな。中国のは爆発がメイン、ギリシアのは燃焼がメイン

128：名無しのJ民

火炎放射器ってのがしっくりくるな

130：名無しのJ民

でもビザンツ帝国も最終的には滅びるんやろ？

133：名無しのJ民

そうやね。オスマン帝国に滅ぼされた

134：名無しのJ民

ギリシア火薬があっても滅びるんか

135：名無しのJ民

長年の侵攻と内乱で疲弊してたからな。あと、ギリシア火薬も万能ではない

138：名無しのJ民

城壁を破られれば終わりだし、陸戦では使いにくいからな

139：名無しのJ民

それでも数百年延命させたのはすごいわ

143：名無しのJ民

中世のSF兵器だよなマジで

147：名無しのJ民

AOEとかでビザンツの火炎船がチートすぎて草

150：名無しのJ民

あれリアルだったんやな

151：名無しのJ民

ゲームで再現されるくらいインパクトあったってことやろ

153：名無しのJ民

ビザンツって地味なイメージだけど、ハギア・ソフィアとかもすごいし文化レベルも高かったんよな

154：名無しのJ民

西欧が暗黒時代って言われてた頃に、コンスタンティノープルは東方の先進都市だったからな

157：名無しのJ民

ユスティニアヌス帝とかベリサリウスとか名将もいたし

159：名無しのJ民

歴史のロマンってええな

161：名無しのJ民

結局レシピが失われたのって、戦争で機密文書が燃えたとかそういう感じなんかな？

165：名無しのJ民

それもあるし、職人が死に絶えたり、口伝だったから後世に伝わらなかったりとか複合的な要因やろ

166：名無しのJ民

現代の企業秘密みたいなもんやな

169：名無しのJ民

でも現代技術なら解析して再現できそうなもんだけどな

170：名無しのJ民

成分が完全に特定できてないんやろ？原材料の再現から始めんと無理や

173：名無しのJ民

中世の化学技術と現代の技術は単純に比較できんしな

174：名無しのJ民

失われた技術って聞くとワクワクするよな

176：名無しのJ民

ワイもタイムマシンあったらレシピ盗みにいきたい

180：名無しのJ民

おはドラえもん

182：名無しのJ民

結局なんJで歴史を学ぶスレは良スレ

184：名無しのJ民

たまにはこういうのもええな

188：名無しのJ民

ビザンツ帝国についてもっと知りたくなったわ

191：名無しのJ民

ギリシア火薬の開発経緯とかも面白いから調べてみたらええで

195：名無しのJ民

なんか一人の科学者が開発した説と、複数の技術者の集合知説があるんやっけ？

198：名無しのJ民

開発者はカリニコスって人らしいけど、詳しいことは不明なのがミステリアス

202：名無しのJ民

謎が多いほどロマンがあるってことか

206：名無しのJ民

歴史ってほんま奥深いな

209：名無しのJ民

現代でも水で消えない消火困難な火災ってあるけど、あれの中世版みたいなもんか

213：名無しのJ民

中世であれは絶望的やろな

216：名無しのJ民

敵からしたらトラウマもんやろ

220：名無しのJ民

お疲れ

222：名無しのJ民

おつ

223：名無しのJ民

おつかれ

226：名無しのJ民

また歴史のスレ立ててくれや

230：名無しのJ民

たまにはええな