ビザンツ帝国、なんであんなに粘ったんや？

1：名無しのJ民

あれだけ周りからボコボコにされてるのに、よう生き残ったよな

4：名無しのJ民

ゴキブリ帝国やろ

7：名無しのJ民

西ローマ滅亡から約1000年も生きたんだからすごいよな

9：名無しのJ民

草
ゴキブリ帝国は草

13：名無しのJ民

粘りすぎやろ
どんだけ生命力あんだよ

15：名無しのJ民

結局コンスタンティノープルの立地と城壁がチートすぎただけ定期

17：名無しのJ民

これ
あとはギリシャ火薬とかいう秘密兵器な

19：名無しのJ民

まじでそれ
コンスタンティノープルとかいう要塞都市

20：名無しのJ民

ギリシャ火薬って結局何だったのか未だにわかってないんだっけ？ロマンあるよな

24：名無しのJ民

化学兵器の元祖みたいなもんやろ

25：名無しのJ民

水上でも燃えるとかやべーだろ

27：名無しのJ民

まあ立地も城壁もギリシャ火薬も全部ビザンツの力やん
それをチートって言ったら全部チートになるやろ

29：名無しのJ民

そうはならんやろ

33：名無しのJ民

ならんのか？

36：名無しのJ民

まぁ初期の皇帝が優秀だったのもあるよな
ユスティニアヌス帝とかいうラスボス

37：名無しのJ民

ユスティニアヌス帝はやりすぎ
あいつが無理したせいで国力消耗したって話もあるし

39：名無しのJ民

でもローマ法大全とか後の世に影響与えまくってるしな

42：名無しのJ民

正直、西ローマが滅んだのに東だけ残ったってのが奇跡だよな

45：名無しのJ民

コンスタンティノープルは古代ローマ帝国の首都として選ばれたわけだから、そりゃ立地いいに決まってる

49：名無しのJ民

てかあのデカい帝国が分裂したのがそもそもおかしい

52：名無しのJ民

分裂したからこそ東が生き残ったってのもあるんやないか？
西はガリアとかブリタニアとか広すぎた

54：名無しのJ民

ビザンツはギリシャ語化してて、もはやローマとは別物って意見もあるけどな

56：名無しのJ民

そこが面白いんだよな
ローマの皇帝を名乗りながらギリシャ文化圏で正教を信仰してるっていう

57：名無しのJ民

正教とかいう、カトリックと仲悪いやつ

58：名無しのJ民

ローマ帝国っていうと西ローマが本流ってイメージあるけど、文化的にも経済的にも東の方が栄えてたんだよな

60：名無しのJ民

そうなんか？

63：名無しのJ民

西は農村社会化してたけど、東は都市国家の集合体みたいな感じで交易も盛んだった

66：名無しのJ民

はえー
知らんかったわ

70：名無しのJ民

日本史で例えるなら平安京がずっと攻められ続けても粘ってるようなもんやろ

74：名無しのJ民

例えが分かりにくい

76：名無しのJ民

でも十字軍に裏切られたのはかわいそうだった

78：名無しのJ民

あの第4回十字軍とかいう外道集団
コンスタンティノープルを攻め落とすとか意味不明すぎる

82：名無しのJ民

十字軍とかいう略奪集団

84：名無しのJ民

カトリックと正教の対立が深まった決定的な出来事やな

87：名無しのJ民

マジで裏切り者
あれがなきゃもうちょっと粘れたと思うわ

91：名無しのJ民

結局、最後はオスマン帝国に滅ぼされたんやっけ？

95：名無しのJ民

せやで
コンスタンティノープルの陥落は歴史の大きな転換点やった

98：名無しのJ民

オスマンのメフメト2世も有能すぎた
大砲とか使って城壁ぶっ壊すとかえげつない

102：名無しのJ民

あの城壁を破ったのがすごい

105：名無しのJ民

最後の皇帝コンスタンティノス11世とかいう悲劇の英雄
討ち死にしたんやっけ

107：名無しのJ民

最後まで戦って死んだって言われてるな
かっこええやん

111：名無しのJ民

ぐうレジェ

112：名無しのJ民

ビザンツって結局何が一番すごかったんや？

113：名無しのJ民

長寿

117：名無しのJ民

そらそうよ

120：名無しのJ民

千年帝国とかいう響き

124：名無しのJ民

あとはギリシャ文化を継承したこととかかな
暗黒時代に西ヨーロッパが沈んでる間も、東では学術とか文化が発展してた

127：名無しのJ民

それ大事やな
ルネサンスにも繋がるし

131：名無しのJ民

そう考えるとすごい貢献度やな

132：名無しのJ民

でも名前がビザンツってのがなんかダサい

135：名無しのJ民

ビザンツって後世の歴史家がつけた名前やしな
当時の人は自分たちのことローマ帝国って呼んでた

138：名無しのJ民

はえー
ややこしいな

140：名無しのJ民

東ローマ帝国って呼ぶのが一番しっくりくるわ

144：名無しのJ民

わかる

148：名無しのJ民

ローマ帝国の正統な後継者って意識が強かったんやろな

150：名無しのJ民

その割には皇帝が目ええぐったり鼻削いだりしてて野蛮やったけどな

151：名無しのJ民

そこがまた歴史の闇って感じでええやん

155：名無しのJ民

権力闘争がえげつない

157：名無しのJ民

皇帝の首が飛ぶのは日常茶飯事やし

161：名無しのJ民

でも、ユスティニアヌス帝の皇后テオドラとかかっこいいよな
妓女出身なのに皇帝にまでなったとか

162：名無しのJ民

ニカの乱でのあの啖呵は痺れる
「紫衣は最高の死装束」とかいう名言

163：名無しのJ民

あれ聞くと背筋がゾワっとするわ

164：名無しのJ民

ビザンツって正教会の総本山みたいなもんやろ？
ロシアとかに影響与えまくってるし

168：名無しのJ民

せやで
ロシアがキエフ・ルーシの時代に正教を受け入れたのはビザンツの影響がデカい

169：名無しのJ民

だからロシア語の文字もギリシャ文字ベースのキリル文字なんやな

173：名無しのJ民

はえー
全部繋がってるんやな

175：名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落後、モスクワが「第三のローマ」を名乗ったのもそういう背景がある

176：名無しのJ民

世界史って面白いな

180：名無しのJ民

結局なんでそんなに粘れたん？って聞かれると、複合的な要因だよな
立地、城壁、ギリシャ火薬、優秀な皇帝、柔軟な外交、強力な官僚制、そして何より「ローマ帝国」という意識

182：名無しのJ民

ぐうの音も出ない

186：名無しのJ民

なるほどねぇ

189：名無しのJ民

ローマ帝国っていうブランド力もあったんかな
周りの国も、あそこを完全に滅ぼすのはちょっと…みたいな遠慮があったり

193：名無しのJ民

そういうのはあったかもな

197：名無しのJ民

まぁ、最後は力尽きたけど、それでも千年続いたのは偉業やわ

199：名無しのJ民

日本にもそんな国あったら面白かったのに

202：名無しのJ民

日本は統一王朝がずっと続いてるからな

203：名無しのJ民

そっか、そういう意味ではビザンツとは全然違うな

204：名無しのJ民

ビザンツの遺産は今もギリシャとかロシアに息づいてると思うと感慨深い

205：名無しのJ民

なんかちょっとビザンツ帝国に興味湧いてきたわ

209：名無しのJ民

おすすめの漫画とかある？

210：名無しのJ民

塩野七生先生の『ローマ人の物語』とか読んでみたらええんちゃう？
ビザンツ帝国も触れられてるで

213：名無しのJ民

サンキュー
読んでみるわ

216：名無しのJ民

コンスタンティノープルとかいう都市に行ってみたい

217：名無しのJ民

今のイスタンブールやろ？

219：名無しのJ民

そう、トルコ

223：名無しのJ民

アヤソフィアとか見たいなぁ

226：名無しのJ民

あれもともと教会やしな

229：名無しのJ民

イスラム教のモスクになって、今は博物館になってるんやっけ？

233：名無しのJ民

いや、またモスクに戻ったで

236：名無しのJ民

はえー、そうなんや