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松永久秀って結局何がしたかったんや?爆死とかいう死に方意味わからんやろ

1:名無しのJ民

ぐうわかる
爆死ってなんやねん

5:名無しのJ民

茶釜抱えて爆死とかいうロックすぎる死に方

9:名無しのJ民

マジで意味不明だよな
どんな状況だったんだあれ

11:名無しのJ民

信長に「茶釜渡せば助けたる」って言われたのに「ファッキュー」って言って爆死したんやろ?
カッコよすぎる

12:名無しのJ民

いや、史実では茶釜を爆弾にしたかは不明やぞ
あくまで伝説や

16:名無しのJ民

え?そうなんか?
ワイ情弱やったわ

17:名無しのJ民

爆死っていうか、火薬庫に火を放って自害したってことやろ?
当時としてはかなり珍しいし、衝撃的だったのは間違いない

18:名無しのJ民

あれって多聞山城やっけ?
あの城も秀久が作ったんやろ?

21:名無しのJ民

多聞山城やね。信長公記にも「火薬に火をつけ…」みたいな記述があるから、自害したのは確実。ただ茶釜と一緒ってのは後世の創作が入ってる可能性高い

22:名無しのJ民

でもさ、茶釜を渡さなかったのは事実なんやろ?
信長が欲しがってた平蜘蛛釜を道連れにしたってのは、最高の嫌がらせよな

23:名無しのJ民

最高のアンチテーゼ
信長はモノを支配するけど、久秀はモノに価値を見出さない、みたいな

24:名無しのJ民

いや、価値を見出さないんじゃなくて、信長に渡すくらいなら灰にしてやるってことやろ
愛憎が入り混じった最高の見せつけや

27:名無しのJ民

ワイも仕事で追い詰められたら、会社のサーバールームで爆死したい

30:名無しのJ民

やめろ

33:名無しのJ民

松永久秀って結局最後まで信長に屈しなかったんやな
あの時代の梟雄って感じや

34:名無しのJ民

いや、何回も裏切ってるからな
織田家に入ったり出たり

38:名無しのJ民

だからこそ梟雄なんやろ
自分の利を最優先するスタイル

39:名無しのJ民

でも信長も久秀を評価してた節あるよな
あれだけ何度も裏切ったのに、最後も助けようとしてるし

41:名無しのJ民

信長も自分と同じ匂いを感じてたんちゃうか
破天荒なところが

44:名無しのJ民

家臣の進言無視してまで久秀助けようとしたのに、結局爆死されたんやから信長もそら激おこぷんぷん丸やろ

47:名無しのJ民

激おこぷんぷん丸は草

49:名無しのJ民

でも、久秀って悪逆非道なイメージあるけど、大和の守護代としてめっちゃ政治手腕あったんやろ?

51:名無しのJ民

そうそう。畿内の複雑な情勢の中で、三好家を乗っ取って、大和一国を支配したんだから普通に有能だよ

53:名無しのJ民

天守閣の概念を初めて作ったのも久秀らしいな
多聞山城の多聞櫓が最初期の天守の形って言われてる

57:名無しのJ民

マジかよ
城マニアのワイ、久秀ニキの評価爆上がり

60:名無しのJ民

東大寺大仏殿焼き討ちとか、足利義輝殺害とか、悪行も多いけどな

61:名無しのJ民

それが強烈すぎて悪人イメージが定着したんやろな
室町幕府の権威を完全にぶっ壊したのが義輝殺害

62:名無しのJ民

でも義輝も義輝で剣豪将軍とか言われてたけど、結局は無能やったしな
時代が時代や

65:名無しのJ民

歴史って勝者の視点で書かれるからな
久秀が天下取ってたら、英雄視されてたかもしれん

67:名無しのJ民

信長がいなけりゃ、天下統一してたのは久秀だった可能性もあるよな

69:名無しのJ民

いや、それはさすがに過大評価やろ
久秀は畿内限定のトリックスターだよ

70:名無しのJ民

それでも、あの混乱期に大和一国を支配して、三好家まで乗っ取ったのはすごいことや

74:名無しのJ民

なんJ民「ワイも爆死したい」

76:名無しのJ民

爆死って言っても、火薬庫に飛び込んだら一瞬で蒸発するんかな?
形も残らなさそう

80:名無しのJ民

平蜘蛛釜も木っ端微塵になったんかな

81:名無しのJ民

むしろ木っ端微塵になってこそ、信長への最大の嫌がらせになったんやろ

83:名無しのJ民

信長、茶釜がなくて残念がったって話と、逆に「久秀らしい死に様だ」と評価したって話両方あるよな

85:名無しのJ民

それは多分、信長が茶釜を諦めきれなかったけど、久秀の生き様にはある種の敬意を払ってたからやろ
複雑な心境よ

88:名無しのJ民

ワイの推しは松永霜降や

91:名無しのJ民

霜降とかいうグルメな名前やめろ

94:名無しのJ民

松永久秀の最期の辞世の句とかないんかな

96:名無しのJ民

辞世の句は残ってないけど、「信長公記」には久秀が「今生を終わりを遂げる」みたいなこと言ったとあるらしい

97:名無しのJ民

まあ、最後も信長への反骨精神を貫いたってことでええんちゃう

98:名無しのJ民

久秀って何歳で死んだんだっけ?

100:名無しのJ民

70歳超えてたはず。あの時代にしては大往生やで

104:名無しのJ民

70超えて爆死とか元気すぎるやろ

106:名無しのJ民

元気というか、最後の最後まで自分の美学を貫いたって感じやな

108:名無しのJ民

現代の感覚で言うと、ブラック企業で働いてるワイが、最後の最後に社長の家の前で爆弾抱えて自爆するようなもんか

109:名無しのJ民

それただのテロや

113:名無しのJ民

久秀は結局、室町幕府の権威を完全に失墜させて、戦国の世を加速させた功績?が大きいわな

114:名無しのJ民

功績っていうか、結果的にそうしただけやろ

115:名無しのJ民

それでも、彼の行動が歴史を大きく動かしたのは事実や

117:名無しのJ民

大和の支配者としても、結構評判良かったって話もあるし、ただの悪人ではないんやろな

120:名無しのJ民

東大寺大仏殿焼き討ちとかは許せんけどな
あれは文化財破壊や

123:名無しのJ民

あれは焼き討ちっていうより、久秀軍と筒井軍の戦いの巻き添えで燃えたって説が有力やで
故意ではないと

124:名無しのJ民

え?そうなの?
また情弱なワイがいた

127:名無しのJ民

戦国時代ってそういう偶発的な事故も多かったからな

128:名無しのJ民

まあ、それでも久秀が起こした戦が原因なのは間違いないけどな

131:名無しのJ民

結局、久秀は「自分の力で成り上がって、自分の信じる道を貫いた男」ってことでええんかな

135:名無しのJ民

そうやね
彼の行動は常に合理性と、ある種の美学に裏打ちされてると思う

137:名無しのJ民

茶の湯にも詳しかったんやろ?
千利休とかとも交流あったんかな

141:名無しのJ民

利休はまだ若い頃かな。久秀は茶の湯の文化を率先して取り入れた一人やね

142:名無しのJ民

茶器に価値を見出す一方で、それを爆死の道連れにするってのがまた矛盾してて面白い

144:名無しのJ民

矛盾じゃなくて、究極の愛やろ
信長に渡すくらいなら灰にしてやるって

148:名無しのJ民

信長が手に入れる茶器はすべてが天下の逸品になってしまうからな
それを許さなかったってことや

149:名無しのJ民

久秀ってゲームとかだと悪役だけど、なんか惹かれる魅力があるんだよな

151:名無しのJ民

わかる
ダークヒーロー感ある

154:名無しのJ民

もし久秀が現代にいたら、どんな職業についてたんやろ?

155:名無しのJ民

ITベンチャーの社長とか?
新しい技術に投資して、既存の業界をぶっ壊すタイプ

157:名無しのJ民

絶対ブラック企業にするわ

160:名無しのJ民

いや、意外と従業員には優しいタイプかもしれんぞ
成果出すやつにはとことん報いる、みたいな

162:名無しのJ民

で、気に入らない取引先は茶釜抱えて爆破するんやろ?

165:名無しのJ民

テロリストはNG

167:名無しのJ民

松永久秀、爆死でググると爆笑画像出てくるのほんと草

168:名無しのJ民

あれはもうミームになってるからな

171:名無しのJ民

結局、久秀は信長をどう思ってたんやろ?

174:名無しのJ民

最初は利用できる存在、そのうち畏敬の念と反発心が入り混じって、最後は「お前には渡さん」ってなったんちゃうか

178:名無しのJ民

信長も久秀も、互いに理解し合えない部分と、理解し合える部分があったんやろな

182:名無しのJ民

時代が生んだ怪物と、その怪物に抗ったもう一人の怪物って感じか

184:名無しのJ民

あの爆死がフィクションだとしても、インパクトありすぎて伝説になるのも納得や

188:名無しのJ民

歴史のロマンってやつやね

191:名無しのJ民

結局なんJ民は爆死が好きってことやな

195:名無しのJ民

ワイも爆死とかじゃなくて、華々しく散りたいわ

196:名無しのJ民

茶釜抱えて爆死とか真似できんけどな

200:名無しのJ民

いや、意外と会社員にも似たような奴おるで
退職間際に会社のデータ消したりするやつとか

201:名無しのJ民

それはテロや

204:名無しのJ民

松永久秀の最期から学ぶこと
「嫌な上司には、最後まで抵抗しろ」

207:名無しのJ民

「自分の大切なものは、誰にも渡すな」

209:名無しのJ民

「たまには歴史にロマンを求めろ」

211:名無しのJ民

歴史って面白いな

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