1：名無しのJ民
ぐう賢い
3：名無しのJ民
実際これよな
6：名無しのJ民
今の日本じゃ無理やろなあ
8：名無しのJ民
外交の天才集団
11：名無しのJ民
中国にも日本にもペコペコして美味しいとこ取りしてたんだっけ？
13：名無しのJ民
両属体制とかいうチート技
15：名無しのJ民
薩摩の侵攻とかいう黒歴史をどうにか説明しろ
18：名無しのJ民
あれは薩摩が悪いんじゃなくて、幕府が中国との関係こじらせたくなかったから薩摩にやらせたんだよな
21：名無しのJ民
でも薩摩は琉球を支配下に置きたかったんだろ？
22：名無しのJ民
名目上は独立国だから朝貢貿易でがっぽり儲けられるしな
24：名無しのJ民
ほんま賢い
26：名無しのJ民
首里城とか見てもわかるけど、文化も日本と中国のハイブリッドでええよな
28：名無しのJ民
沖縄料理とかもそうなんか？
31：名無しのJ民
ソーキそばとかは本土にはない独特の文化やね
34：名無しのJ民
ハブ酒とかいう最強の酒
36：名無しのJ民
中国から冊封受けて、日本（薩摩）からは実質支配受けてたんだっけ？
39：名無しのJ民
そうそう。だから中国からは独立国と見なされて貿易の恩恵を受け、日本からは独立国と見なされてはいたけど実質的な支配下に置かれてた。
41：名無しのJ民
二重国籍みたいなもんか？
43：名無しのJ民
ちょっとちゃうけど、複数の宗主国を持つみたいな感じやな。現代の国際法的には存在し得ない形態。
45：名無しのJ民
まさに器用な立ち回りやん
48：名無しのJ民
でも結局明治政府にぶっ潰されたやん
50：名無しのJ民
まあそらそうよ。帝国主義の時代に独立国を維持できるわけないわな
53：名無しのJ民
琉球処分は不可避だったという風潮
54：名無しのJ民
不可避ではあったけど、やり方には問題あったやろ
56：名無しのJ民
廃藩置県的なノリでやられたんやっけ
58：名無しのJ民
独立国の王を無理やり日本に連れて行ったりしてたな
62：名無しのJ民
近代化の波には逆らえんかったんや
65：名無しのJ民
もし琉球が独立を維持してたらどんな国になってたやろ
66：名無しのJ民
ハワイみたいなリゾート国家になってたかもな
68：名無しのJ民
米軍基地とか置かれずに済んだんちゃう？
71：名無しのJ民
いや、そこは米帝が黙ってないやろ。地政学的に重要すぎる
74：名無しのJ民
結局どこかの勢力に利用される運命やったんやな
77：名無しのJ民
それが小国ってもんよ
79：名無しのJ民
ワイの推しは尚巴志王
82：名無しのJ民
統一した人やっけ？
85：名無しのJ民
そう、三山を統一して琉球王国を建国した英雄や
86：名無しのJ民
尚氏とかいう王朝、何代か続いたんだっけ？
88：名無しのJ民
第二尚氏が有名やな。第一尚氏は短命やった。
92：名無しのJ民
歴史の教科書では数ページしか割かれない悲劇
94：名無しのJ民
地理的には恵まれてたけど、それが仇にもなったんやな
95：名無しのJ民
交易で栄えたからこそ文化も発達したんやろな
99：名無しのJ民
東南アジアとの交易も盛んやったしな。南蛮貿易みたいな。
100：名無しのJ民
だから沖縄の踊りとか楽器も独特なんやな
103：名無しのJ民
三線とかいう癒し
106：名無しのJ民
泡盛とかいう魔性の酒
110：名無しのJ民
沖縄行くと歴史の重みを感じるわ
112：名無しのJ民
首里城復元はよ
113：名無しのJ民
燃えたのは悲しかったなあ
114：名無しのJ民
日本の文化史から見てもユニークな存在やわ
115：名無しのJ民
日本でも中国でもない、琉球独自のアイデンティティってあったんかな
118：名無しのJ民
そらあるやろ。言語も文化も違うんやから。
121：名無しのJ民
でも日本と中国の板挟みで、かなり苦労したのも事実やろ
125：名無しのJ民
弱肉強食の時代に生き残るための知恵やったんやね
129：名無しのJ民
今の日本も見習うべき外交戦略かもしれん
130：名無しのJ民
アメリカと中国の間でどう立ち回るか、みたいな？
133：名無しのJ民
まさにそれや
134：名無しのJ民
でも今の日本はどっちかに傾きすぎやろ
135：名無しのJ民
琉球のしたたかさは見習うべきやな
138：名無しのJ民
薩摩に攻められても中国には「何もなかった」て報告するの草
139：名無しのJ民
報告書改竄とかいう歴史の真実
140：名無しのJ民
今の役所もやってそう
144：名無しのJ民
黒船来た時も琉球はアメリカと条約結んでるんだよな
146：名無しのJ民
開国一番乗りは琉球だった？
147：名無しのJ民
そう、ペリーが日本に来る前に琉球に寄って、開国を迫ったんや。
151：名無しのJ民
はえ～知らんかったわ
153：名無しのJ民
日本（幕府）がびびってる間に、もうアメリカとやりとりしてたとか有能すぎやろ
154：名無しのJ民
ペリーも日本の前に偵察がてら寄ったんやろな
157：名無しのJ民
そして琉球の賢さにビビったと
161：名無しのJ民
「これは手ごわい」
165：名無しのJ民
結局、アメリカも琉球を支配下に置くことはなかったんか？
167：名無しのJ民
いや、アメリカは日本との条約締結に集中してたから琉球はスルーされた
171：名無しのJ民
運が良かったのか悪かったのか
172：名無しのJ民
結局は日本のものになったからね
174：名無しのJ民
もし琉球が独立国として残ってたら、沖縄の歴史も変わってたんやろな
175：名無しのJ民
沖縄の米軍基地問題とかも違う形になってたかもな
178：名無しのJ民
まあでも琉球の外交は本当に高度だったと思うわ
181：名無しのJ民
周りの大国をうまく手玉に取ってた感じ
182：名無しのJ民
いや、手玉に取ってたというよりは、常に危険と隣り合わせで綱渡りしてたって方が正しいやろ
186：名無しのJ民
まあ、そうやな。いつ潰されるか分からん状況でよくやったわ
187：名無しのJ民
それでも数百年続いたのはすごいことやで
188：名無しのJ民
現代の国際政治にも通じるものがあるな
191：名無しのJ民
小国の生き残り戦略の教科書やな
193：名無しのJ民
琉球の王様とかも大変やったやろなあ
194：名無しのJ民
常に中国と日本の顔色伺って、国内の統治もしなきゃならんし
195：名無しのJ民
ストレスでハゲそう
198：名無しのJ民
琉球の歴史もっと学んでみたいわ
199：名無しのJ民
首里城再建したらまた行くわ
200：名無しのJ民
沖縄旅行行きたくなってきた
202：名無しのJ民
海ぶどう食べたい
203：名無しのJ民
結局飯の話になるのがなんJ
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