1：名無しのJ民
あれ調べたら怖すぎやろ
村社会の闇が凝縮されてるわ
4：名無しのJ民
現代のSNSリンチみたいなもんやろ
物理的に逃げ場ない分もっとキツイけど
7：名無しのJ民
ガチで地獄だよな
食料も仕事も全部村と繋がってるんやから
11：名無しのJ民
八分ってなんやったっけ？
全ての付き合いを断つってわけじゃないんやろ？
13：名無しのJ民
そうやで
火事と葬式だけは助けるって言われてる
あとは全部関わってくれない
14：名無しのJ民
火事と葬式は助けるってのがまたえぐいな
最低限の倫理は守ってるフリして最大限の苦痛を与えるみたいな
18：名無しのJ民
葬式は村に死体放置されると疫病とか困るからやろ
火事も延焼するからやむを得ずや
22：名無しのJ民
合理的ではあるんやな
でも当事者からしたら絶望しかないわ
25：名無しのJ民
なんで村八分なんて制度が生まれたんや？
そんなんやられたら村からいなくなる奴続出しそうやけど
27：名無しのJ民
村の秩序を乱すやつを罰する最終手段や
水利権とか土地とか共同作業とか、村民全員の協力がないと成り立たない生活やったからな
28：名無しのJ民
今の田舎でも似たようなのあるよな
陰湿な嫌がらせとか無視とか
30：名無しのJ民
現代の村八分は行政とか弁護士とか介入できるけど
江戸時代は逃げ場ないからな
33：名無しのJ民
逃げればええやんって思うけど、当時はそんな簡単じゃなかったんやろな
どこ行ってもよそ者扱いされそうだし
34：名無しのJ民
戸籍とか身分証明書みたいなもんも厳しかったしな
どこの誰とも分からん奴がいきなり別の村で生活とか無理ゲーや
38：名無しのJ民
犯罪者とかだと逆に居場所ないから逃げた先でまた犯罪犯すとかあったんかな
42：名無しのJ民
村八分された理由ってどんなんが多かったんやろ？
46：名無しのJ民
村の掟破ったり、年貢払わなかったり、嫁が浮気したりとかやろ
あと差別的なのもあったかもな
48：名無しのJ民
ちょっとしたことでも積み重なると村八分まで行く可能性あったんか
息苦しい社会やな
50：名無しのJ民
ワイの職場のパワハラ上司も村八分されてほしい
54：名無しのJ民
お前がやれ
55：名無しのJ民
当時は村が宇宙だったからな
村八分＝宇宙から追放
58：名無しのJ民
子供とかどうなったんやろ
村八分された親の子ってだけでいじめられそう
61：名無しのJ民
それが一番キツいよな
子供に何の罪もないのに
63：名無しのJ民
ひっそり餓死とか普通にありそう
64：名無しのJ民
実際、餓死した奴とか多かったんやろか
文献とか残ってないんかな
67：名無しのJ民
記録に残す側も村の一員やからな
不都合な事実は隠蔽されがち
71：名無しのJ民
江戸時代の闇深すぎワロタ
75：名無しのJ民
てか、火事と葬式しか助けないって、食い物とかどうすんの？
畑もろくに作れないやろ
79：名無しのJ民
普通は自給自足もままならなくなるから、じわじわ追い詰めて出て行かせるのが目的やろ
村にいさせない、でも殺しはしないっていうギリギリのライン
83：名無しのJ民
まさに「生かさず殺さず」やんけ
84：名無しのJ民
逆に村八分されまくって逆に強くなったやつとかいないんか？
伝説の村八分マスターみたいな
86：名無しのJ民
無理やろ
一人じゃ生きていけん時代や
89：名無しのJ民
今の世の中に村八分って通用するんか？
91：名無しのJ民
田舎なら普通にあるぞ
陰湿な嫌がらせとか無視とか
93：名無しのJ民
そういうのは「村八分」じゃなくて「いじめ」やろ
江戸時代の村八分はもっと制度的というか、村全体での決定事項やから
97：名無しのJ民
現代のSNSでやられてるのが村八分に近いかもな
デジタルタトゥーってやつや
98：名無しのJ民
まあでも、今の時代は逃げようと思えば逃げられるからな
江戸時代はガチで詰み
101：名無しのJ民
村の連帯責任とかあったんやろ？
誰か一人問題起こしたら全員に迷惑かかるみたいな
105：名無しのJ民
そうそう、年貢の連帯責任とかあったから
村の和を乱す奴は許されなかったんや
108：名無しのJ民
そういう意味では、村八分も共同体維持のための必要悪だったのかもしれない
109：名無しのJ民
必要悪って言うのは、される側からしたらたまったもんじゃないけどな
110：名無しのJ民
そうやね
でも、当時の人々にとってはそれが当たり前の社会やったんやろ
111：名無しのJ民
現代のブラック企業とかも村八分みたいなもんだろ
114：名無しのJ民
あれは自ら会社を選ぶことができるから違うやろ
118：名無しのJ民
じゃあ、江戸時代の村八分って、具体的にどうやって解除されたんや？
謝罪とかで許されたんか？
120：名無しのJ民
解除されることは稀やったらしい
基本的に一度やられたら一生もんや
村から出て行くか、死ぬか、って感じやったとか
122：名無しのJ民
ひえっ…一生モノとか怖すぎ
125：名無しのJ民
村八分にされないように必死に村の顔色伺って生きてたんやろな
人間関係のストレス半端なさそう
127：名無しのJ民
現代人からしたら異常なストレスやけど、当時の人はそれが普通やったからな
130：名無しのJ民
いや、当時の人もストレスはあったやろ
人間はいつの時代も変わらん
134：名無しのJ民
でも、現代のいじめっ子とか、村八分されるべき人間っているよな
136：名無しのJ民
それこそ村八分的な発想やんけ
私刑はあかんて
137：名無しのJ民
村八分されそうになったらどうやって対処したんやろ？
141：名無しのJ民
有力者に泣きつくとか、和解金払うとか
でも一度村八分まで行くと難しいんちゃうかな
144：名無しのJ民
実際、史料とかで村八分の事例ってどれくらい残ってるんや？
146：名無しのJ民
結構残ってるで
例えば、村の掟破った者への水利停止とか、共同作業からの排除とか
ひどいのだと、子供の結婚すら反対されるとかあったらしい
149：名無しのJ民
結婚まで邪魔されるんか
子孫残させないってことか
151：名無しのJ民
ガチで生きてる価値ない扱いやんけ
154：名無しのJ民
ワイが江戸時代に生きてたら絶対村八分されてる自信あるわ
空気読めんし
156：名無しのJ民
お前みたいなやつはむしろ村の貴重なエンタメ枠として重宝されるで
158：名無しのJ民
それもまた別の意味で地獄やろ
161：名無しのJ民
村八分する側も結構なストレスやろな
村全体で一人をハブるってエネルギーいるやろ
165：名無しのJ民
それもそうやな
でも、村の秩序を守るためには仕方ないって思ってたんやろな
167：名無しのJ民
なんJ民なら村八分されてもネットがあるから大丈夫！
168：名無しのJ民
江戸時代にネットはねえんだよなあ
172：名無しのJ民
タイムスリップしたらって話やろ（適当）
175：名無しのJ民
江戸時代の村って、どのくらいの規模やったんや？
179：名無しのJ民
小さいところだと数十人、大きいところだと数百人くらいや
182：名無しのJ民
数十人で村八分は地獄やな
毎日顔合わせるのに
186：名無しのJ民
村八分されたら、他の村に移住するってのは無理やったんか？
190：名無しのJ民
まず、他の村が受け入れないやろ
村八分された奴なんて、トラブルメーカーとして有名になってるし
191：名無しのJ民
それに、土地や家屋を捨てて移住するってのは、当時の農民にとっては相当な決断やし、財産を失うことにもなる
192：名無しのJ民
江戸時代の司法ってどうなってたんや？
村八分に対して介入とかできたんか？
194：名無しのJ民
基本的には村の中での解決が優先された
領主とか幕府に訴えることもできたけど、よっぽどのことじゃないと相手にされなかったし、却って村から睨まれるリスクもあった
197：名無しのJ民
結局、村社会のルールが絶対だったんやな
200：名無しのJ民
現代のニートが江戸時代にいたら村八分まっしぐらやな
203：名無しのJ民
ニート以前に、働き盛りの男が働かないとかありえへんからな
即座に村八分やろ
204：名無しのJ民
村八分されるような奴って、どんな性格のやつなんやろ？
今で言うとコミュ障とか発達障害とか？
208：名無しのJ民
いや、性格の問題というより、村の共同体としてのルールを破る奴が対象や
年貢滞納とか、村の共有財産を勝手に使うとか、水利を独占するとか、共同作業をサボるとか、村の決まり事を守らないとか
210：名無しのJ民
ルール破りって言っても、現代の感覚だと些細なことでも村八分対象になりそう
211：名無しのJ民
そうやね
村の和を乱す行為全般やから、ちょっとした口論から発展することもあったかも
214：名無しのJ民
村八分って、女性も対象になったん？
217：名無しのJ民
もちろんやで
嫁が浮気したとか、村の女同士の揉め事とかでも対象になることはあった
219：名無しのJ民
嫁が浮気したら夫も連帯責任で村八分とかありそう
220：名無しのJ民
ありえるな
家制度が強かったから、一家まとめて処分されることもあったやろ
222：名無しのJ民
村八分された奴が逆ギレして村に放火とかしなかったんか？
226：名無しのJ民
そういう事件もゼロではなかったらしいで
でも、報復したら自分もろとも終わりやしな
228：名無しのJ民
江戸時代の村八分って、現代の社会から見ると恐ろしい制度だけど、当時の社会を維持するためには必要だったという側面もあるんやな。複雑。
232：名無しのJ民
結局、共同体ってのは良い面もあるけど、悪い面もあるってことやね
236：名無しのJ民
現代の社会も結局は「空気」とか「同調圧力」があるからな
形を変えた村八分は今でもある
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