1:名無しのJ民
マジで意味不明だよなあれ
文化財の破壊とか頭おかしいやろ
3:名無しのJ民
ほんまそれ
当時の連中って歴史とか文化とかに興味なかったんか?
6:名無しのJ民
いや、当時の価値観やろ
国を強くするために邪魔なものは排除って感じ
10:名無しのJ民
でもさ、国宝級の仏像とか建造物とか、今残ってたらどんだけ凄かったかと思うと泣けてくる
12:名無しのJ民
特に薩摩とか酷かったらしいやん
14:名無しのJ民
ワイの地元にも廃仏毀釈で壊されたって言われてる仏像の破片が伝わってるわ
15:名無しのJ民
神仏分離令がきっかけやで
政府が神道国教化目指して、神様と仏様を分けろって命令したんや
17:名無しのJ民
それがなんで仏像破壊に繋がるんや
19:名無しのJ民
神社の境内にあった仏像とか仏具は全部撤去しろ、みたいな話になって、それがエスカレートしたんや
仏像=異物って認識で破壊対象になった
22:名無しのJ民
マジかよ
仏教と神道って元々ごちゃ混ぜだったんやろ?
23:名無しのJ民
そうやで、神仏習合って言ってな
平安時代とかからずっとセットだったのを無理やり引き剥がしたから混乱したんや
26:名無しのJ民
明治政府ってそこまでして国を強くしたかったんか
27:名無しのJ民
欧米列強に追いつくためには、近代的な統一国家が必要やったんやろ
そのためのイデオロギーとして国家神道を利用したかった
31:名無しのJ民
宗教を政治利用した結果がこれか
35:名無しのJ民
寺の財産も狙ってたって話もあるよな
39:名無しのJ民
それもあるな。寺社領とか膨大やったし、それを国有化して財源にしたかったんやろ
43:名無しのJ民
金に目がくらんだ結果、文化財パーとか最悪やん
45:名無しのJ民
今残ってたら世界遺産級のものが大量にあったんやろな…
47:名無しのJ民
まあ、当時の寺も腐敗してた部分もあったんやろけどね
檀家制度とかでやりたい放題やってたとか
50:名無しのJ民
でもそれと文化破壊は別やろ
51:名無しのJ民
当時の日本人ってそんなに仏教嫌いだったんか?
54:名無しのJ民
嫌いってよりは、新しい時代には合わないって思ったんやろ
あと、仏教側が権力持ちすぎてたから、反発もあったと思う
55:名無しのJ民
キリスト教は弾圧されてたのに、仏教は破壊対象ってなんか皮肉やな
59:名無しのJ民
キリスト教は海外と繋がってるから刺激したくなかったってのもあるんちゃうか
60:名無しのJ民
国宝級のものが壊されたって具体的な例ある?
64:名無しのJ民
奈良の興福寺とか、伽藍の大半が破壊されたり売却されたりしたで
五重塔も一時期売られそうになったり
68:名無しのJ民
マジかよ興福寺…
69:名無しのJ民
東大寺も大仏殿の周りの建物とかかなり失われたって聞いた
72:名無しのJ民
もうめちゃくちゃやん…
74:名無しのJ民
文化大革命の日本版って言われることもあるな
77:名無しのJ民
それはちょっと言い過ぎやろ…
79:名無しのJ民
でもやってることは似てるよな
83:名無しのJ民
当時の状況を考えると、まあしゃーないって気持ちも分からなくはないけど、後世から見たら「なんでやねん」ってなるわな
86:名無しのJ民
特に仏教美術は世界に誇れるレベルだったのに、自ら壊すとかアホすぎる
88:名無しのJ民
海外のコレクターとかが持ち出したものも多いんやろ?
92:名無しのJ民
そうそう、海外に流出した美術品も多いし、それを買い戻すのに今苦労してるやつもある
93:名無しのJ民
なんか、日本の歴史って自国で価値あるもの壊しがちだよな
95:名無しのJ民
戦国時代とかもそうやな
96:名無しのJ民
残ってたらもっと日本の観光に役立ってたやろな
98:名無しのJ民
観光のためとかじゃなくて、純粋に文化遺産として残すべきだったわ
102:名無しのJ民
日本史の授業でサラッとしか触れられなかったけど、かなりエグい話やったんやな
103:名無しのJ民
そうやで
教科書じゃあまり感情的な部分は書かれんからな
104:名無しのJ民
廃仏毀釈の推進派ってどんな奴らやったんやろ
107:名無しのJ民
政府の役人とか、神道系の学者とかやろな
あと、地域の有力者とかも乗っかったらしい
110:名無しのJ民
地方によって温度差あったんやろ?
114:名無しのJ民
めっちゃあったで
薩摩藩とかは藩を挙げて徹底的にやったけど、そうでない地域はそこまででもなかったり
116:名無しのJ民
薩摩藩ってやっぱ血の気が多いな…
120:名無しのJ民
西南戦争とか見ても分かるように、武力行使に躊躇がないんやろな
124:名無しのJ民
寺を壊して、その跡地に学校とか建てられたりしたんやっけ?
125:名無しのJ民
そうやで
寺の敷地や建物が公的な施設に転用されたりした例も多い
129:名無しのJ民
それはそれで意味はあったんかもしれんけど、なんか割り切れんわ
130:名無しのJ民
割り切れないよな
歴史は複雑やわ
132:名無しのJ民
神仏分離令自体は別に仏教破壊が目的じゃなかったって言うけど、結果的にそうなったからな
136:名無しのJ民
命令が拡大解釈されたり、暴走する奴らが出てきたんやろ
139:名無しのJ民
今の時代に廃仏毀釈レベルの文化破壊があったら大炎上やろな
140:名無しのJ民
そらそうよ
でも当時はそんな感覚なかったんやろな
142:名無しのJ民
当時の人たちにとっては、宗教より国家の方が大事だったんやろ
145:名無しのJ民
まあ、それも一理あるけどな
国が滅んだら元も子もないし
147:名無しのJ民
でも文化が滅んだらそれも元も子もないやろ
149:名無しのJ民
後世の人間がとやかく言うのは簡単やけど、当時の状況を考えたら難しい判断やったんやろな
151:名無しのJ民
いや、当時の状況でもおかしいって言ってる奴らはいたで
152:名無しのJ民
そりゃそうやろ
全員が賛成してたわけじゃない
155:名無しのJ民
結局、歴史は勝者の都合の良いように語られるってことやな
157:名無しのJ民
文化財保護法の制定とか、廃仏毀釈の反省から生まれた部分もあるんやろか
158:名無しのJ民
間違いなくあるやろな
二度とあんなこと起こさんようにって
159:名無しのJ民
しかし、よくぞこれだけの文化財が残ったもんだと感心するわ
163:名無しのJ民
本当にそう
破壊を免れたり、隠されたりしたものが奇跡的に残ったんやろな
165:名無しのJ民
お寺の住職とか、命がけで仏像守った話とかあるんかな
168:名無しのJ民
あるある
秘仏として隠したり、山奥に運び込んだりした例は結構あるで
170:名無しのJ民
そういう話聞くと感動するわ
173:名無しのJ民
人間の欲と愚かさと、それでも文化を守ろうとする意思を感じるわね
176:名無しのJ民
結局、廃仏毀釈って成功だったんか?失敗だったんか?
178:名無しのJ民
国家神道の確立には貢献したけど、文化的な損失は計り知れないから、評価は難しいな
182:名無しのJ民
短期的な目標達成と、長期的な文化の継承ってのは常にトレードオフになるんやろな
186:名無しのJ民
難しい問題だわ
190:名無しのJ民
ワイがタイムスリップして当時の人に「それアカンで!」って言いたい
192:名無しのJ民
お前が斬り殺されるだけや
194:名無しのJ民
草
195:名無しのJ民
でも、こういう歴史の負の側面も知っておくべきだよな
196:名無しのJ民
ほんとそれ
綺麗な話だけじゃなくて、こういう泥臭い部分もな
200:名無しのJ民
人間って愚かだなってつくづく思うわ
201:名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうしな
今の時代も何か大事なものを犠牲にしてないか、考えるきっかけになるわ
204:名無しのJ民
真面目な話になってきたな
205:名無しのJ民
なんJで歴史の話すると意外と真面目になるよな
209:名無しのJ民
まあ、それだけ関心が高いってことやろ
211:名無しのJ民
野球の話しようぜ
213:名無しのJ民
廃仏毀釈で壊されたバットとかあったんかな
214:名無しのJ民
仏教由来のバットとか草
217:名無しのJ民
大谷翔平も当時生まれてたら仏像破壊してたんかな
218:名無しのJ民
なんでやねん!
読み込み中...