1:名無しのJ民
確かにイメージあるわ
3:名無しのJ民
コンスタンティノープルの帝位って椅子取りゲームやったんか?
4:名無しのJ民
よくわからんけど、毎回「おっ、今回はまともな皇帝やんけ!」って思ったら数年後に「暗殺されました」みたいなニュース来るよな
8:名無しのJ民
ニュースじゃねーよ時代が違いすぎるだろ
9:名無しのJ民
草
11:名無しのJ民
東ローマ帝国のことやろ?
15:名無しのJ民
ビザンツでええねん
17:名無しのJ民
どっちでもええやろ
21:名無しのJ民
西ローマ帝国と比べて、なんであんなにサクサク皇帝が入れ替わるんやろな
23:名無しのJ民
軍の力が強すぎたとか?
26:名無しのJ民
あと宮廷内の権力闘争もエグかったらしいな
29:名無しのJ民
宦官とか女帝とか、なんか色々胡散臭い連中が絡んでるイメージ
31:名無しのJ民
実際、宦官はかなり権力持ってた時期あるで。皇帝の側近として実務を牛耳ったりな
32:名無しのJ民
女帝も強かったよな。イレーネとかゾエとか。
33:名無しのJ民
イレーネ女帝は自分の息子盲目にしたんだっけ?鬼畜すぎるわ
34:名無しのJ民
あれはマジでヤバい。権力欲の塊やん
38:名無しのJ民
息子を失脚させて、自分が単独統治者になるためやで。そのせいで西欧ではシャルルマーニュが皇帝になったりして、帝位を巡るゴタゴタがさらに複雑になった
42:名無しのJ民
へえー、そんな裏話があったんやな
45:名無しのJ民
歴史ってほんとドロドロしてて面白いわ
47:名無しのJ民
権力闘争ってのはいつの時代も変わらんのやな
48:名無しのJ民
西ローマも末期はひどかったけど、ビザンツはなんか質が違う気がする
52:名無しのJ民
西はもう国力が尽きてたからな。ビザンツはまだそこそこ強かったのに内側から崩れていく感じ
53:名無しのJ民
安定期がほぼないイメージ
56:名無しのJ民
ユスティニアヌスとかヘラクレイオスとか、強い皇帝はそれなりにいたはずやけどな
59:名無しのJ民
でもその強い皇帝の死後、またすぐ暗殺合戦が始まるんだよな
62:名無しのJ民
なんでやろ?正統性が確立されてなかったんかな
66:名無しのJ民
そこがポイントやろな。西ローマは共和政の伝統があったから皇帝も元老院とか市民の支持が必要だったけど、ビザンツは建国からして皇帝権が強すぎたから、逆に皇帝を倒せば自分が皇帝になれるって思われがちだった
67:名無しのJ民
なるほど、誰もが「俺も皇帝になれる!」って考えるから、チャンスがあれば反乱起こすんやな
70:名無しのJ民
あと、コンスタンティノープルっていう首都がデカすぎたのも一因かもな。首都でクーデター起こせばすぐ政権掌握できるし
72:名無しのJ民
首都陥落即ゲームオーバーみたいな感じか
76:名無しのJ民
ローマ市はボロボロになっていったけど、コンスタンティノープルは常に輝いてたからな
77:名無しのJ民
皇帝の身体の一部を切り落とす刑罰も多かったらしいな
81:名無しのJ民
鼻削がれたり、目潰されたり…
82:名無しのJ民
生きてるけど皇帝にはなれないようにするってことか
83:名無しのJ民
残酷すぎるわ
85:名無しのJ民
「鼻削ぎ皇帝」ってワードの破壊力よ
89:名無しのJ民
ワイならもう死んだ方がマシやわ
92:名無しのJ民
まあ、死ぬよりはマシやろ…多分
94:名無しのJ民
権力者ってほんと怖いな
96:名無しのJ民
現代の政治家も裏ではこんなこと考えてるんやろか
100:名無しのJ民
いやいや、さすがに令和の時代に鼻削ぎはないやろ
101:名無しのJ民
知らんけど
102:名無しのJ民
現代の暗殺はもっとスマートやろ。交通事故とか不審死とか
106:名無しのJ民
それはそれで怖いな
107:名無しのJ民
ビザンツの皇帝で、まともに天寿を全うした人ってどれくらいおるんやろ
110:名無しのJ民
意外といるぞ。ただ、ドラマチックな暗殺劇の方が記憶に残るからな
112:名無しのJ民
ユスティニアヌスは天然痘で死んだんやっけ
115:名無しのJ民
ヘラクレイオスは浮腫病で亡くなってるな。でもその後がまたゴタゴタするんやけど
116:名無しのJ民
結局、安定しないんやな
117:名無しのJ民
あの国って何年続いたんだっけ?
119:名無しのJ民
1000年以上やろ
123:名無しのJ民
すげえな
127:名無しのJ民
西ローマが滅んでからも、東ローマは中世ヨーロッパの文明を支え続けたんだからな
130:名無しのJ民
地味にすごい国だよな
134:名無しのJ民
もっと評価されてもいいと思うわ
136:名無しのJ民
日本史だと平安時代くらいから室町時代までずっと続いてたってことか
138:名無しのJ民
その間ずっと宮廷でドロドロの権力闘争やってたと思ったら草生える
142:名無しのJ民
なんか戦国時代の織田信長とか豊臣秀吉みたいなカリスマ性のある指導者がいなかったんかな
144:名無しのJ民
ユスティニアヌスとかバシレイオス2世とかはカリスマ性あったと思うで。特にバシレイオス2世はブルガリア人を皆殺しにした「ブルガリア人殺し」やし、めっちゃ強い
146:名無しのJ民
ひえっ…
149:名無しのJ民
でも、そういう強い皇帝も、自分の死後には反動でまた内乱が起きる構造だったんだよな
152:名無しのJ民
結局、システムの問題なんかな
154:名無しのJ民
いや、システムのせいにするのは簡単やけど、人間の欲が問題なんやで
157:名無しのJ民
帝位という甘い蜜を前にしたら、そりゃあみんな欲しくなるやろ
158:名無しのJ民
しかも、ビザンツ帝国の皇帝って、神の代理人みたいな位置づけやからな。権力の頂点中の頂点
162:名無しのJ民
そらみんな狙うわ
164:名無しのJ民
現代でいうと、国家元首であり、宗教指導者であり、軍の最高司令官でもあるみたいな
166:名無しのJ民
そりゃ暗殺もされるわ
168:名無しのJ民
日本の天皇とは全然違うな
171:名無しのJ民
天皇は権威と権力がある時期もあったけど、基本的には神聖な存在だったから、暗殺で帝位を奪うという発想にはなりにくい
174:名無しのJ民
それも一理あるな
175:名無しのJ民
ビザンツも皇帝は神聖視されてたけど、人間性が強すぎたというか…
179:名無しのJ民
血統もそこまで絶対視されてなかったからな。実力さえあれば誰でもワンチャンあった
180:名無しのJ民
それが良い面でもあり、悪い面でもあったわけか
183:名無しのJ民
なんJ民もワンチャン皇帝になれる世界線か
186:名無しのJ民
無理やろ。真っ先に暗殺されるわ
188:名無しのJ民
むしろ暗殺する側やろ
192:名無しのJ民
なんJ民が皇帝になったら、まず掲示板のスレタイ規制しそう
196:名無しのJ民
草
198:名無しのJ民
ビザンツ皇帝って、もしかして一番コスパ悪い職業だったんじゃね?
202:名無しのJ民
いや、なれたらクッソ儲かるやろ
204:名無しのJ民
でも寿命が短い
207:名無しのJ民
暗殺のリスク背負ってまでやりたいか?
210:名無しのJ民
権力に取り憑かれた人間には関係ないんやろな
213:名無しのJ民
まあ、だからこそ歴史に残るんやけどな
217:名無しのJ民
真面目な話、ビザンツ帝国の史料ってどこまで信頼できるんやろ
218:名無しのJ民
プロコピオスとかの同時代史料は結構信頼できるけど、ゴシップも多いからな
219:名無しのJ民
そこがまた面白いんやけどな
222:名無しのJ民
歴史学者は大変やな
225:名無しのJ民
ビザンツの歴史って、日本だと「東ローマ帝国」で習うから、ビザンツって言われるとピンとこない人もいるよな
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