1：名無しのJ民
わかる
5：名無しのJ民
中世のAmazonみたいなもんやろ
6：名無しのJ民
加盟都市は勝ち組やな
7：名無しのJ民
リューベックとかいう覇権都市
11：名無しのJ民
北ドイツとバルト海の覇者やで
14：名無しのJ民
単なる商業ギルドじゃなくて、軍事力も外交力も持ってたからな
15：名無しのJ民
ワイ中世厨、ニヤリ
16：名無しのJ民
海賊退治も自分たちでやるし、加盟都市以外には容赦ないし
18：名無しのJ民
実質的に国家みたいなもんやろ
21：名無しのJ民
ドイツ騎士団と手を組んでた時期もあったんやっけ？
25：名無しのJ民
プロイセン地方の開発にも関わってるからな
27：名無しのJ民
コッグ船とかいう輸送特化の船がマジで優秀
28：名無しのJ民
あれのおかげで大量輸送が可能になったんよな
32：名無しのJ民
しかも防御力も高いという
36：名無しのJ民
ヴァイキングの末裔みたいなもんだろ
39：名無しのJ民
は？ハンザはゲルマン商人でヴァイキングとはちゃうぞエアプ
41：名無しのJ民
いや、ゲルマン系もヴァイキング活動してたやろ
42：名無しのJ民
それは初期の話で、ハンザは都市文明やろ
44：名無しのJ民
中世のEUとも言われるが、実態はもっとえげつない
47：名無しのJ民
今のEUより権力あったんちゃうか
48：名無しのJ民
加盟都市以外には輸出禁止とか平気でやるからな
49：名無しのJ民
現代の独占禁止法に引っかかりまくりやろ
53：名無しのJ民
それだけ力が強かったってことやね
56：名無しのJ民
ロンドンのシュタールホーフとかいう治外法権エリアｗｗｗｗ
60：名無しのJ民
シティの中にハンザ商人のための居留地があって、そこだけハンザ法が適用されるとか草生える
62：名無しのJ民
イギリスからしたら迷惑な話よな
63：名無しのJ民
でも経済的に依存してたから口出しできなかったんやろ
66：名無しのJ民
中世の中国の租界みたいなもんか
69：名無しのJ民
それもう国家やん
73：名無しのJ民
ヴィスビーの虐殺とかいう胸糞事件
74：名無しのJ民
スウェーデンのゴットランド島にあるヴィスビーをハンザが襲撃して、街を蹂躙したやつやろ
77：名無しのJ民
あれでハンザの権威が確立された感ある
78：名無しのJ民
商人なのに武力でねじ伏せるの強すぎ
82：名無しのJ民
金にものを言わせて傭兵雇いまくってたんやろ
86：名無しのJ民
デンマーク王とかスウェーデン王とか、普通にハンザにビビってたからな
89：名無しのJ民
弱小国家は泣くしかなかった
90：名無しのJ民
でもだんだん国家が強くなってきて衰退したんやろ？
92：名無しのJ民
そうやね。大航海時代とか、新興の国々が力を持つようになってきて
95：名無しのJ民
イギリスとかオランダとかが海上貿易に乗り出してきて、ハンザの独占が崩れた
98：名無しのJ民
あとは内部の足並みの乱れやな
101：名無しのJ民
リューベックが強すぎたのが逆に仇になったりもしたんか？
102：名無しのJ民
それもあるな。都市ごとの利害対立も大きかった
106：名無しのJ民
リューベック、ハンブルク、ブレーメンあたりが中心やったっけ？
109：名無しのJ民
ケルンとかも加盟してたな。結構内陸の都市も
111：名無しのJ民
そうそう、ライン川水系の都市も結構いたんよ
114：名無しのJ民
ワイ、ハンザ同盟の紋章とかエンブレム好き
116：名無しのJ民
北欧の国旗のデザインにも影響与えてるらしいで
119：名無しのJ民
バルト海のシーレーンを完全に支配してた時代があったって考えるとロマンあるわ
120：名無しのJ民
中世の経済の優等生やな
124：名無しのJ民
今のG7みたいなもんか？
126：名無しのJ民
いや、もっと排他的で独裁的やろ
129：名無しのJ民
現代の多国籍企業連合みたいなもんやろ
131：名無しのJ民
当時はそういうのが国際機関みたいな役割も果たしてたからな
135：名無しのJ民
ハンザ同盟とかいう最強ギルド、結局なぜ滅んだのか
136：名無しのJ民
滅んだわけじゃないで。形を変えて存続してた部分もあるし、自然消滅に近い
137：名無しのJ民
最終的にどの都市が抜けて、いつまで活動してたんだっけ
141：名無しのJ民
最後の公式な会議は1669年だったはず
142：名無しのJ民
それでも数百年も続いたのはすごいわ
143：名無しのJ民
中世の寿命考えたら超長寿組織やな
144：名無しのJ民
中世って意外とスケールでかい話多いよな
147：名無しのJ民
ハンザ商人は商売に厳しいイメージ
150：名無しのJ民
規律が厳しくて、加盟都市の住民は他の加盟都市で優遇されたりな
154：名無しのJ民
その代わり、裏切り者には死をもって償わせるレベル
155：名無しのJ民
ハンザの商標みたいなのがあったんかな？
158：名無しのJ民
各地に商館を置いて、情報網もすごかったらしいで
159：名無しのJ民
中世のCIAかな？
160：名無しのJ民
そりゃあ儲かるわ
162：名無しのJ民
やっぱり強い奴には歴史がついてくるんやね
163：名無しのJ民
日本の戦国時代の商人とかより格段に規模がでかい
167：名無しのJ民
そら日本は島国やし、規模が全然ちゃうやろ
168：名無しのJ民
ヨーロッパの歴史は繋がりが深いからな
169：名無しのJ民
ハンザ同盟のおかげで北ヨーロッパの経済と文化が発展したのは間違いない
173：名無しのJ民
今のドイツの発展の土台の一つやろ
176：名無しのJ民
ドイツは昔から商売上手やな
179：名無しのJ民
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ポーランド、ロシアの一部とか広範囲に影響与えてるからな
180：名無しのJ民
ハンザ同盟の時代って、北海とバルト海が地中海みたいなもんだったんやろ
182：名無しのJ民
まさにそう。その海の覇者だった
183：名無しのJ民
結局、国家の概念が強くなって、都市連合じゃ太刀打ちできなくなったってことか
186：名無しのJ民
あと大西洋航路が開拓されて、世界の中心が移ったのもでかい
189：名無しのJ民
時代には勝てんかったってことか
193：名無しのJ民
それでも歴史に名を残した最強の商業連合やね
197：名無しのJ民
中世ヨーロッパの隠れた主役
199：名無しのJ民
もっと評価されるべき
200：名無しのJ民
ハンザのビールとか飲んでみたいわ
202：名無しのJ民
ハンザのワインは不味かったらしいけどな
204：名無しのJ民
草
206：名無しのJ民
そら北の方やし
208：名無しのJ民
それでも数百年間、ヨーロッパ経済を動かした功績は計り知れないな
212：名無しのJ民
現代のグローバル企業連合の先駆けとも言える
214：名無しのJ民
なんかちょっとロマンあるよな
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