1：名無しのJ民
結局、貧乏人がキレただけやろ？
5：名無しのJ民
松方デフレやろ
教科書で読んだわ
8：名無しのJ民
なんJ民は秩父にまで進出してるのか…
12：名無しのJ民
農民が団結して政府に反抗したってのはすごいよな
14：名無しのJ民
でも結局鎮圧されたんやろ？
16：名無しのJ民
明治維新で浮かれた政府が農民のこと全然見てなかったってことちゃうんか
20：名無しのJ民
秩父困民党とかいうかっこいい響き
21：名無しのJ民
ワイ秩父出身、何も知らない
25：名無しのJ民
いやいや、あれは普通にテロリストやろ
高利貸しの家に押し入って焼き討ちとかしとるし
28：名無しのJ民
そら生活できなきゃそうなるわ
今の日本もいつまた一揆起きてもおかしくないレベルやろ
32：名無しのJ民
松方デフレがガチでヤバかった。そら農民も怒るわ。
金本位制導入のために市場の金を回収しまくった結果、デフレ加速して物価下落、農産物も売れなくなるわで
34：名無しのJ民
自由民権運動の最後の花火みたいなもんやろ
35：名無しのJ民
結局、政府が強すぎたって話
近代国家の力を見せつけた
36：名無しのJ民
秩父って温泉とか自然豊かなイメージしかないわ
そんな血生臭い事件があったんか
37：名無しのJ民
農民ってなんでいつも負けるんやろな
刀とか持ってないんか？
41：名無しのJ民
政府軍は銃持ってるから無理ゲーやろ
42：名無しのJ民
あの時代の一揆って、現代のストライキとかデモの究極系みたいなもんか
43：名無しのJ民
田代栄助とかいうリーダー、かっこいいよな
45：名無しのJ民
当時の秩父は養蚕が盛んだったんだけど、生糸価格が暴落して大打撃を受けたんだよ
そこに追い打ちをかけるような松方デフレ
46：名無しのJ民
なるほど、経済的な理由が大きかったんか
47：名無しのJ民
しかも高利貸しが横行してて、農民は借金漬け
もうどうしようもない状況だったらしい
50：名無しのJ民
そりゃキレるわな
ワイもFXで借金まみれになったら政府に反抗するわ
53：名無しのJ民
FXは自己責任やろがい！
54：名無しのJ民
でも、武力蜂起したのがまずかったんちゃう？
話し合いで解決とか無理だったんかな
56：名無しのJ民
話し合いで解決できるような状況じゃなかったんだろ
政府は自分たちのことしか考えてなかったし
58：名無しのJ民
鎮台兵が来てあっという間に鎮圧されたんだっけ
そら無理よな、近代兵器相手じゃ
60：名無しのJ民
死刑になった人も結構いるんだよな
61：名無しのJ民
加藤織平とか菊池貫平とか、他にも色んなリーダーがいたらしい
65：名無しのJ民
そうそう、色んな村のリーダーが結集したんや
それだけ広範囲で不満が溜まってたってこと
69：名無しのJ民
困民党って名前がもう泣ける
72：名無しのJ民
政府は「暴徒」扱いしたけど、彼らにとっては「義挙」だったんだろうな
74：名無しのJ民
今の日本も経済格差がやばいからな
いつ秩父事件2.0が起きてもおかしくない
78：名無しのJ民
流石に銃持って暴動は起きんやろ…
SNSで文句言うだけや
81：名無しのJ民
でも今の若者は選挙にも行かないし、暴動なんて起こさないやろ
83：名無しのJ民
秩父事件の慰霊碑とかあるんかな
87：名無しのJ民
あるよ。歴史民俗資料館とかにも展示されてる。
88：名無しのJ民
明治政府って、富国強兵とか殖産興業とか言って国を強くしたけど、その裏で犠牲になった人たちもたくさんいたんだよな
90：名無しのJ民
結局、近代化の陰に隠された悲劇ってことか
92：名無しのJ民
政府は農民を「暴徒」として断罪したが、後の時代では「義民」として再評価されるようになった
95：名無しのJ民
なんかちょっとロマン感じるな
弱者が権力に立ち向かう構図
99：名無しのJ民
でもな、実際に高利貸しとか役人の家を襲って破壊してるから、その行為自体は犯罪なんやで
103：名無しのJ民
そりゃそうなんだけど、その背景を考えたら一概に悪とは言えないって話やろ
追い詰められてやむなくってやつ
107：名無しのJ民
今の政府もアホだけど、さすがに明治政府よりはマシやろ
110：名無しのJ民
どうかな？
今の政府は国民の不満が爆発する前にガス抜きが上手いだけかもしれんぞ
111：名無しのJ民
秩父の人はこの事件についてどう思ってるんやろ
誇りに思ってるんかな
114：名無しのJ民
地元の歴史として語り継がれてるらしいで
地域によっては義民として祀られてる場所もあるとか
115：名無しのJ民
自由民権運動って全国各地で色々あったけど、秩父が一番デカかったんかな？
116：名無しのJ民
いや、規模で言えば薩摩の士族反乱とかのほうがデカいけど、農民が主体としては最大級やね。
117：名無しのJ民
西南戦争が士族の反乱で、秩父事件が農民の反乱か
119：名無しのJ民
どっちも新政府への不満が爆発したってことやね
120：名無しのJ民
しかし、この手の反乱って結局負けるのがほとんどだよな
124：名無しのJ民
それは政府が近代的な軍隊持ってるから当然やろ
刀と竹槍じゃ勝てんわ
125：名無しのJ民
唯一、島原の乱くらいか？大規模に粘ったのって
127：名無しのJ民
あれも結局負けて全滅したやんけ！
129：名無しのJ民
日本ってあんまり革命とか起きない国だよね
133：名無しのJ民
明治維新が革命みたいなもんやろ
137：名無しのJ民
江戸時代の一揆も、年貢の軽減とか要求は通ることはあったけど、体制そのものをひっくり返すのは無理だったし
141：名無しのJ民
秩父事件は、明治政府が「近代国家」として確立していく上で、権力の強さを示した事件でもあったんやな
144：名無しのJ民
なんか切ない話やな
誰も幸せになれなかったんか
146：名無しのJ民
いや、この事件があったから、政府も少しは農民の生活に目を向けるようになったって意見もあるで
148：名無しのJ民
犠牲になった人たちの死は無駄じゃなかったと信じたい
149：名無しのJ民
今も貧困問題は解決してないし、歴史は繰り返すってことやな
152：名無しのJ民
秩父って今もそんなに裕福な地域じゃないん？
155：名無しのJ民
観光地として頑張ってるけど、過疎化は進んでるよ
159：名無しのJ民
ワイのじいちゃんが秩父出身やけど、この事件の話は聞いたことなかったな
163：名無しのJ民
地元でもタブー視されてる部分もあるんかな
165：名無しのJ民
いや、普通に教育されてるよ。ただ、あんまり詳しく話す機会がないだけかも。
166：名無しのJ民
なんJで歴史学ぶとか、なんかシュールやな
169：名無しのJ民
ワイもこのスレ見て初めて知ったこと多いわ
172：名無しのJ民
結局、当時の政府がクソだったってことでFA？
173：名無しのJ民
まぁ、そういう結論になるわな
174：名無しのJ民
自由民権運動は、政府が思う以上に国民の間に浸透してたってことか
176：名無しのJ民
でも自由民権運動って、一部の知識人が中心で、農民はそこまで関心なかったんちゃうん？
177：名無しのJ民
最初はそうだったけど、秩父事件なんかはまさに農民が主体となって自由民権の理念を掲げた例やろ
178：名無しのJ民
だからこそ、政府は徹底的に弾圧したんやろうな
農民にまで自由を求める思想が広がるのは都合が悪かった
182：名無しのJ民
現代で例えるなら、Twitterで「#自民党は国民の声を聞け」ってやってるのが、いきなり竹槍持って永田町に突撃するみたいなもんか
186：名無しのJ民
ワロタw
187：名無しのJ民
竹槍じゃなくて、ドローンとかで攻撃する時代やな
190：名無しのJ民
秩父事件の現場とか、今はどんな感じなんやろ？
193：名無しのJ民
普通の山里だよ。でも、所々に石碑とか史跡がある。
196：名無しのJ民
明治政府は、西南戦争の反省もあって、農民一揆を徹底的に潰す方針だったんやろな
198：名無しのJ民
新政府に反対する勢力は全部叩き潰すって姿勢だったしな
201：名無しのJ民
あの時代、日本は欧米列強に追いつこうと必死だったから、国内の混乱は避けたかったんだろうけど、やり方が強引すぎた
205：名無しのJ民
結局、民衆の犠牲の上に近代国家が築かれたってことか
207：名無しのJ民
なんか、日本の歴史って常に犠牲の上に成り立ってる気がするわ
208：名無しのJ民
それはどの国の歴史もそうやろ
210：名無しのJ民
「夜明け前」とかいう小説にも出てくるんかな
212：名無しのJ民
いや、夜明け前は明治維新がテーマやから、秩父事件はちょっと時代が後やね。
216：名無しのJ民
なんか、これと似たような事件って他にもあったんかな？
217：名無しのJ民
福島事件とか加波山事件とか、同時期に似たような自由民権運動絡みの農民反乱はいくつかあったで
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