1：名無しのJ民
なんやそれ
2：名無しのJ民
百姓が国盗った話やろ？
5：名無しのJ民
ファッ！？百姓が国盗るってどういうことやねん
9：名無しのJ民
マジやで
戦国時代の加賀国は、守護の冨樫氏がいたんやけど、本願寺門徒の百姓たちが蜂起して、守護を追い出して自分たちで国を治めたんや
11：名無しのJ民
草生える
リアル下克上やんけ
15：名無しのJ民
これマジ？歴史の教科書で見た記憶ないわ
18：名無しのJ民
日本史詳しめにやってる人なら知ってるレベルやろ
マイナーではないけど、有名でもないかな
22：名無しのJ民
なんでそんなことできたんや？
百姓って武器もねえだろ
23：名無しのJ民
それがな、一向宗っていう宗教でガチガチに結束してたから強いんや
「南無阿弥陀仏」唱えれば死んでも極楽行けるとか信じてたから、命知らずの連中ばっかりやったんやで
26：名無しのJ民
宗教ってすげえな
28：名無しのJ民
一揆っていうか、もうあれやろ
宗教国家やん
30：名無しのJ民
一向宗の僧侶が旗振って、熱心な信者が集まって武士顔負けの戦闘集団になったんや
しかも、守護の冨樫氏がめちゃくちゃ無能だったのもデカい
32：名無しのJ民
冨樫氏「ええんか…？」
34：名無しのJ民
冨樫氏「あかん」
38：名無しのJ民
結局何年くらい支配してたんだっけ？
39：名無しのJ民
100年近くやで
約80年くらい独立勢力として加賀を支配した
42：名無しのJ民
は？80年！？
戦国時代ってそこまで長続きする勢力なかなかおらんで
46：名無しのJ民
織田信長とかいう化物が出てくるまでは、ほぼ無敵やったんや
48：名無しのJ民
これもう実質独立国家やんけ
日本史の闇やろこんなん
52：名無しのJ民
闇というか、異色すぎるやろ
55：名無しのJ民
んで、信長が出てきてどうなったん？
58：名無しのJ民
信長に滅ぼされたんやで
石山合戦の時に、加賀の一向一揆も信長に敵対して、最終的に柴田勝家とかに攻められて壊滅した
60：名無しのJ民
やっぱ信長には勝てんのか…
61：名無しのJ民
信長もかなり苦労したらしいけどな
なかなか落ちなくてイライラしてたって話もある
63：名無しのJ民
信長がいなきゃ今でも加賀は宗教国家だった可能性
65：名無しのJ民
それはさすがにないやろ
豊臣秀吉とか徳川家康がどうにかしてたと思うで
68：名無しのJ民
でも一揆衆が国を支配するって、他の武将からしたらめちゃくちゃ怖かったやろな
71：名無しのJ民
そりゃ怖いやろ
自分とこの領民がいつ一向宗に染まって反乱起こすかわからんのやから
73：名無しのJ民
一向宗ってめちゃくちゃ布教活動熱心だったんやろ？
蓮如とかいうカリスマ坊主がいたし
77：名無しのJ民
そうそう、蓮如の力は絶大やった
「南無阿弥陀仏」唱えるだけで誰でも救われるっていうシンプルさが、当時の貧しい百姓たちにぶっ刺さったんや
80：名無しのJ民
現代でいうと、なんか怪しい自己啓発セミナーが全国を巻き込むレベルやな
81：名無しのJ民
言い得て妙で草
82：名無しのJ民
でも、百姓が国を治めるって、どんな政治してたんだ？
ちゃんと機能してたのか？
83：名無しのJ民
それが意外と機能してたらしいんや
本願寺の坊官たちが中心になって、地域ごとに自治組織作って、年貢とか徴収してたで
85：名無しのJ民
マジかよ
意外と有能だったんか
88：名無しのJ民
武士の圧政よりマシだった可能性すらある
90：名無しのJ民
なんかめっちゃ理想論みたいな話やな
そんなうまくいくもんか？
92：名無しのJ民
そりゃ、完全に理想郷だったわけではないやろ
内部対立もあったし、やっぱり宗教色が強すぎて、他の地域との関係は微妙だったはずや
95：名無しのJ民
でも、一応は「衆」で決めてたから、民主的だったと言えなくもないんちゃうか？
98：名無しのJ民
なんJ民が国を治めたらどうなるんやろ
カニ食べ放題国家になりそう
101：名無しのJ民
たぶん数日で滅亡する
103：名無しのJ民
スレ立てる度に国是が変わりそう
105：名無しのJ民
草
107：名無しのJ民
加賀一向一揆って、指導者って誰だったん？
天草四郎みたいなカリスマおったんか？
108：名無しのJ民
それがいないんや
本願寺の指導者のもと、地域ごとの有力な門徒たちが集まって意思決定してたから、特定のカリスマ指導者って感じではない
112：名無しのJ民
集団指導体制ってことか
それもまた異色やな
115：名無しのJ民
信長「どこに首謀者がいるかわからんから全員皆殺しンゴ！」
118：名無しのJ民
信長にとってはめちゃくちゃ厄介な相手だったやろな
119：名無しのJ民
根っこが宗教だから、潰しても潰してもまた生えてくる雑草みたいなもんやったんやろ
123：名無しのJ民
仏教も昔は武力持ってたからな
僧兵とか普通にいたし
126：名無しのJ民
延暦寺とか興福寺とかも、昔はめちゃくちゃ軍事力持ってたからな
朝廷もビビってたレベル
128：名無しのJ民
加賀一向一揆は、そういう寺院の軍事力が、そのまま地域全体を巻き込んだって感じか
132：名無しのJ民
そういうことや
本願寺の力が強すぎた
135：名無しのJ民
てか、冨樫氏って何したん？なんでそんなに百姓に嫌われたんや
137：名無しのJ民
冨樫氏は室町幕府の守護やけど、内紛ばっかりしてて、領民を顧みない悪政敷いてたらしいで
で、その内紛に本願寺が介入して、最終的に冨樫氏を追放したんや
139：名無しのJ民
自業自得すぎて草
141：名無しのJ民
無能な働き者は害悪ってことやな
142：名無しのJ民
じゃあ、一揆衆に攻められても、他の武士は助けに来なかったんか？
144：名無しのJ民
助けに来た勢力もあったけど、一向一揆の勢いが強すぎて、ほとんど歯が立たなかったんや
147：名無しのJ民
当時の加賀って、今のどの辺り？
150：名無しのJ民
石川県やね
金沢とか小松とかその辺り
153：名無しのJ民
金沢って言ったら兼六園とかのイメージしかないわ
まさかあんな歴史があったとは
155：名無しのJ民
信長が加賀を平定した後、前田利家が入ってきて加賀百万石の礎を築いたんやで
157：名無しのJ民
歴史って繋がってるんやな
161：名無しのJ民
坊主が支配する国とか住みたくないわ
162：名無しのJ民
でも、当時の武士の支配よりはマシだった可能性も十分あるで
年貢の取り方も、武士よりは良心的だったって話もあるし
164：名無しのJ民
ほんまか？
宗教が絡むと、結局自分たちの都合の良いように解釈して、信者を縛り付けるやろ
168：名無しのJ民
それはそうやけど、武士だって似たようなもんやろ
どっちもどっちや
172：名無しのJ民
でも、宗教で団結して国を治めるって、すごい夢のある話やと思うわ
175：名無しのJ民
夢があるけど、同時に危険もはらんでるってことやな
178：名無しのJ民
結局、信長に滅ぼされて、その後の加賀は普通の大名支配になったわけやろ？
それはそれで寂しいな
180：名無しのJ民
歴史のロマンやね
181：名無しのJ民
なんか現代の政治にも通じる話やな
熱狂的な支持層で何かを動かそうとする時って、めちゃくちゃ強いけど、同時に脆いみたいな
184：名無しのJ民
それはあるかもな
カリスマがいない集団だと、分裂しやすいし
188：名無しのJ民
でも、百姓が武士を倒して国を治めるって、やっぱ痛快やわ
191：名無しのJ民
下克上中の下克上やな
195：名無しのJ民
加賀一向一揆の戦い方ってどんな感じだったん？
ゲリラ戦とか得意そう
199：名無しのJ民
基本的には集団で突撃してくる感じや
死を恐れないから、めちゃくちゃ厄介だったらしいで
あと、城を攻めるのも得意だったとか
202：名無しのJ民
こっわ
ゾンビ軍団やん
205：名無しのJ民
信長が延暦寺焼き討ちしたのも、こういう宗教勢力のヤバさを知ってたからなんやろな
207：名無しのJ民
信長は徹底的に宗教勢力を排除しようとしたからな
旧体制ぶっ壊すマンやったし
210：名無しのJ民
でも、一向一揆が滅ぼされた後も、浄土真宗は残ってるんやろ？
211：名無しのJ民
そりゃそうや
宗教自体が滅びるわけやないし
本願寺も形を変えて存続してるで
214：名無しのJ民
当時の加賀の人は、一揆衆の支配と、信長や前田氏の支配、どっちが良かったんやろな
218：名無しのJ民
それはもう人それぞれやろ
熱心な信者なら一揆衆の支配の方が良かったかもしれんし、そうじゃないなら武士の支配の方が安定したかもしれんし
221：名無しのJ民
歴史って正解がないから面白いわ
224：名無しのJ民
ワイも一揆起こして会社から独立したい
225：名無しのJ民
無理やろ
226：名無しのJ民
せめて一人で起業しろ
230：名無しのJ民
一揆衆の食料とかどうしてたんだろ
自給自足？
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