1：名無しのJ民
スレタイ
やっぱ室町時代のトップはコイツだよな
2：名無しのJ民
金閣寺建てた人？
5：名無しのJ民
それしか知らんやろお前
8：名無しのJ民
南北朝統一したんもこの人やぞ
12：名無しのJ民
マジかよ有能すぎんだろ
16：名無しのJ民
金閣寺ってギラギラしてて趣味悪いよな
18：名無しのJ民
あれが当時の最先端なんやで
19：名無しのJ民
なんか皇位狙ってたとかいう話なかったっけ？
23：名無しのJ民
それな
26：名無しのJ民
足利義満を語る上で避けて通れない部分やな
28：名無しのJ民
皇位狙うとかガイジやん
32：名無しのJ民
でも室町幕府の権威を確立したのは間違いなく義満
34：名無しのJ民
明と貿易して儲けてたんだっけ
36：名無しのJ民
勘合貿易ニキ乙
40：名無しのJ民
北山文化とかいう意識高い系文化
43：名無しのJ民
鹿苑寺だっけ？金閣寺の正式名称
47：名無しのJ民
そうやで
50：名無しのJ民
足利幕府って基本無能のイメージだけど義満だけは違うよな
51：名無しのJ民
尊氏も結構有能やぞ
53：名無しのJ民
尊氏は戦は強かったけど政治は苦手ってイメージ
55：名無しのJ民
まあ、義満は政治も外交も経済も全部やったからな
56：名無しのJ民
征夷大将軍やめて太政大臣になったのも意味深やん
57：名無しのJ民
あれが皇位を狙ってた証拠って言われてるな
58：名無しのJ民
でも結局は将軍に戻らんかったし
59：名無しのJ民
息子に継がせる気満々だったんやろ
61：名無しのJ民
息子は将軍になっとるやんけ
63：名無しのJ民
いや、息子を天皇にしたかったんやろ
65：名無しのJ民
さすがにそれは無理やろ
69：名無しのJ民
でも当時の朝廷の権威は地に落ちてたからありえなくもない
72：名無しのJ民
後小松天皇と仲良かったらしいしな
73：名無しのJ民
有能だけど品がないんだよな金閣寺とか
75：名無しのJ民
それが当時の美意識やぞ
77：名無しのJ民
今のセンスで語るなや
80：名無しのJ民
義満の死後、幕府の権威が下がったよな
84：名無しのJ民
三代将軍でピークって悲しいな
86：名無しのJ民
六代義教も有能だったけど暗殺されたし
89：名無しのJ民
くじ引き将軍とかいうパワーワード
93：名無しのJ民
応仁の乱まで義満がいればどうにかなったんかな
97：名無しのJ民
そら無理やろ
99：名無しのJ民
応仁の乱は構造的な問題や
100：名無しのJ民
幕府の財政は潤ってたんか？
101：名無しのJ民
日明貿易でガッポリやで
103：名無しのJ民
でもその金で金閣寺建ててただけやろ？
106：名無しのJ民
いや、幕府の統治機構にも投資してたでしょ
109：名無しのJ民
北山文化とかいう謎のブランド
111：名無しのJ民
能とか水墨画とか、今の日本文化の基礎作ったんやぞ
113：名無しのJ民
能とか退屈すぎて寝るわ
117：名無しのJ民
それお前が感性ないだけやん
120：名無しのJ民
義満って何歳で死んだっけ？
121：名無しのJ民
確か50歳くらいじゃなかったか？
122：名無しのJ民
49歳やで
125：名無しのJ民
早死にやな
126：名無しのJ民
もっと生きてたらどうなってたんだろ
127：名無しのJ民
皇位に就いてたかもしれん
131：名無しのJ民
それはないやろ
134：名無しのJ民
でも足利将軍家から天皇を出すってのは、当時かなり本気で議論されてたらしい
137：名無しのJ民
マジかよ
141：名無しのJ民
当時の朝廷は貧乏だったから、義満の財力は魅力的だったんやろ
143：名無しのJ民
金で権威買おうとしたんか
145：名無しのJ民
まあ、それが政治やろ
148：名無しのJ民
明から「日本国王」に冊封されたのも義満だっけ？
150：名無しのJ民
そうやで
151：名無しのJ民
あれって屈辱じゃね？
152：名無しのJ民
当時の感覚ではそこまで屈辱じゃなかったらしい
153：名無しのJ民
むしろ貿易する上で必要な形式やったとか
157：名無しのJ民
日本国王とか名乗ってるのに天皇狙うとか欲張りすぎやろ
158：名無しのJ民
両方欲しいんやろなあ
161：名無しのJ民
まあ、死因がよくわからんのも謎やな
162：名無しのJ民
病死やろ
165：名無しのJ民
酒の飲み過ぎとか言われてるな
166：名無しのJ民
なんかミステリアスな最期やん
167：名無しのJ民
あと足利義満と言えば守護大名の統制が上手かったことやな
168：名無しのJ民
有力守護を巧みに抑え込んだイメージ
169：名無しのJ民
でもその反動で義教が苦労したんやろ
173：名無しのJ民
有能すぎて周りがビビってたんやろな
176：名無しのJ民
将軍家と細川、畠山、斯波とかいう管領家の関係性も複雑すぎる
180：名無しのJ民
応仁の乱の種は義満の時代から蒔かれてたって説もあるしな
181：名無しのJ民
有能が故の弊害か
185：名無しのJ民
なんJ民は義満好きそうだけどな
187：名無しのJ民
結局、皇位狙ってたかどうかは不明ってことでええんか？
189：名無しのJ民
諸説あり、って感じやな
191：名無しのJ民
歴史のロマンってやつや
193：名無しのJ民
金閣寺の輝きもロマンやな
197：名無しのJ民
義満が建てたのは金閣寺だけじゃないんだよな
198：名無しのJ民
花の御所とかいう豪華絢爛な屋敷も建てた
202：名無しのJ民
どんだけ金あったんだよ
204：名無しのJ民
貿易ってすげーわ
206：名無しのJ民
あと、義満が作った将軍家の権威って、その後の戦国時代まで尾を引くんだよな
208：名無しのJ民
足利幕府って戦国時代のきっかけ作った感あるよな
210：名無しのJ民
でも義満は戦国時代回避しようとしてた側やろ
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