大塩平八郎の乱、もうちょい頑張れば天下取れた説

1：名無しのJ民

誰やそいつ

4：名無しのJ民

歴史の授業で聞いたような聞いてないような

5：名無しのJ民

大阪の元与力やろ？幕府に反乱起こした人

7：名無しのJ民

天保の大飢饉で困窮する民衆を救おうと私財投げ打ったけど、幕府が米買い占めてるの見てブチギレて反乱起こした人やで

9：名無しのJ民

聖人やんけ

12：名無しのJ民

陽明学者やね。知行合一を地で行った男

15：名無しのJ民

陽明学ってなんやっけ？

19：名無しのJ民

行動を伴って初めて知識になるってやつや。座学だけじゃ意味ないってこと

21：名無しのJ民

つまり、行動力お化けってことか

25：名無しのJ民

で、天下取れたん？

26：名無しのJ民

無理やろ。すぐ鎮圧されたやん。

29：名無しのJ民

でも、ワンチャンあったって話よく聞くで

31：名無しのJ民

もし決行日が一足早かったら、幕府側の準備が間に合わなくて大混乱してたらしいな

35：名無しのJ民

情報漏洩が痛かったよな

39：名無しのJ民

門弟が裏切ったんだっけ？

41：名無しのJ民

そうそう。準備してる段階で密告されて、幕府が事前に知ってしまってた

45：名無しのJ民

そりゃ無理やわ

48：名無しのJ民

でも、大塩平八郎自身は「今こそ決起の時！」ってかなり本気やったんやろ？

49：名無しのJ民

そらそうよ。幕府の役人やってた人間が反乱起こすとか、相当の覚悟やで

51：名無しのJ民

当時の大阪の飢饉の状況は想像を絶するレベルだったらしいからな。民衆の不満は頂点やった

54：名無しのJ民

大阪奉行所も正直ビビりまくってたらしいし、油断もあった

55：名無しのJ民

もし密告がなくて、計画通り決行できてたら、大阪市中を制圧できてた可能性はあった

56：名無しのJ民

で、制圧してどうするんや？大阪だけじゃ天下取れんやろ

57：名無しのJ民

そこが問題だよな。全国の他の藩と連携とかまで考えてたんかな？

61：名無しのJ民

いや、当時の幕府の財政状況もかなり厳しかったし、他の地域でも不穏な動きはあったから、大阪で火の手が上がれば連鎖したかもって説もある

63：名無しのJ民

天保の改革の直前やもんな。幕府も結構ガタが来てた時期

64：名無しのJ民

むしろ、大塩平八郎の乱があったからこそ、幕府も改革の必要性を痛感したんちゃうか

67：名無しのJ民

それはあるかもな。一つのきっかけにはなったはず

71：名無しのJ民

つまり、天下は取れなくても、歴史に影響は与えたと

72：名無しのJ民

そう、その通り。無駄ではなかった

73：名無しのJ民

でも、大阪の街を燃やした男ってイメージが強いわ

77：名無しのJ民

火付けはマズいよな。民衆巻き込みすぎ

80：名無しのJ民

あれは幕府への威嚇もあったんやろ。本気度を見せるために

83：名無しのJ民

結果、大阪城まで火が見えたとかいう大火災になったらしいけどな

87：名無しのJ民

まぁ、大阪が燃えるのはいつものことやし（適当）

88：名無しのJ民

おい！

91：名無しのJ民

このスレタイ、ちょっと語弊あるな。天下は無理ゲーやろ

95：名無しのJ民

でも、「もうちょい頑張れば」の「もうちょい」がポイントやろ

98：名無しのJ民

具体的に何が「もうちょい」なんや？

101：名無しのJ民

密告阻止、全国の同志との連携、兵力の増強、大阪以外の拠点確保、とかかな

105：名無しのJ民

それ全部「もうちょい」で片付けるにはデカすぎひん？

107：名無しのJ民

無理ゲーやん

108：名無しのJ民

でも、もし大塩平八郎が幕府を倒してたら、どんな日本になってたんやろな

112：名無しのJ民

陽明学ベースの政治か。なんか意識高そう

114：名無しのJ民

知行合一を掲げる総理大臣とか胸熱やん

116：名無しのJ民

ひたすら行動力だけを評価する社会とかになりそう

119：名無しのJ民

ホワイト企業が増えそうやな。忖度とかなくなりそう

120：名無しのJ民

でも、陽明学って個人主義的な側面もあるから、逆に統治は難しかったかも

122：名無しのJ民

まぁ、歴史にifはないけど、考えるのは楽しいよな

126：名無しのJ民

結局、大塩平八郎ってヒーローなの？テロリストなの？

127：名無しのJ民

見る人によるやろ。飢えてた庶民からしたら救世主やろな

128：名無しのJ民

でも、幕府からしたらただの反乱分子、テロリストや

131：名無しのJ民

現代でもこういう革命家って評価が分かれるよな

134：名無しのJ民

結局、勝てば官軍負ければ賊軍ってことか

138：名無しのJ民

悲しいなぁ

140：名無しのJ民

でも、彼は自分の信じた道を貫いたわけやから、そこは尊敬できる

143：名無しのJ民

理想に殉じた男やね

145：名無しのJ民

現代の政治家も見習ってほしいわ。私財投げ打って国民救おうとする行動力

148：名無しのJ民

大塩先生が首相だったら、消費税もなかったかもな

149：名無しのJ民

それは希望的観測すぎやろ

151：名無しのJ民

でも、彼の乱があったからこそ、幕府も民衆の不満を無視できなくなったのは事実

154：名無しのJ民

天保の改革も、この乱がきっかけの一つになったって言われてるしな

156：名無しのJ民

つまり、結果的に幕府を揺るがせたって意味では成功だったのかも

158：名無しのJ民

敗者ではあったけど、無意味な反乱ではなかったと

160：名無しのJ民

むしろ、幕末の志士たちにも影響与えたって言われてるしな。民衆の力を見せつけたって意味で

161：名無しのJ民

ほーん。結構すごい人だったんやね

164：名無しのJ民

教科書だとすぐ鎮圧された一揆の一つみたいな扱いやけど、実はかなりインパクトあったんやで

168：名無しのJ民

元与力ってのが肝やな。幕府の内部事情に詳しかったからこそ、反乱起こせた

172：名無しのJ民

しかも陽明学を学んでたから思想的なバックボーンもあった

176：名無しのJ民

ただの暴徒とは違うんやな

178：名無しのJ民

でも結局、最期は隠れて自害やったっけ？

180：名無しのJ民

そうやね。逮捕されて獄中で自害したと言われてる

184：名無しのJ民

捕まってからも信念曲げなかったってことやろ

187：名無しのJ民

かっこええやん

188：名無しのJ民

もし現代に大塩平八郎がいたら、どうなってたんやろ

190：名無しのJ民

SNSで「#天保の飢饉を許すな」とかトレンド入りさせてそう

194：名無しのJ民

YouTubeで幕府の闇を暴露とかしてそう

196：名無しのJ民

で、結局炎上して捕まるんやろな

198：名無しのJ民

歴史は繰り返す

199：名無しのJ民

今の日本も格差社会だし、いつ同じようなことが起きてもおかしくないわな

200：名無しのJ民

米の値段が高騰してるのは笑えない

204：名無しのJ民

大塩平八郎、現代に爆誕してくれんかな

207：名無しのJ民

でも、彼は火付けしたからな。現代ならテロリスト認定や

208：名無しのJ民

やっぱり天下取るのは無理ゲーやったんやな

209：名無しのJ民

いや、当時の幕府の権威が揺らいでたからこそ、ワンチャンあったと思いたい

213：名無しのJ民

民衆の支持があれば、何でもできるってことや

216：名無しのJ民

でも、その民衆の支持も最後までは続かないのが世の常やね

219：名無しのJ民

結局、リーダーのカリスマ性と運が大事ってことか

222：名無しのJ民

大塩平八郎はカリスマ性はあったけど、運がなかったってことやね

224：名無しのJ民

あと、情報管理が甘かった