1：名無しのJ民
結局身内に裏切られて終わりやんけ
2：名無しのJ民
関東独立ワンチャンあったのに勿体なさすぎるわ
6：名無しのJ民
いやいや、当時の朝廷の力考えたらよくやった方やろ
9：名無しのJ民
将門公は武士の鑑やぞ
12：名無しのJ民
でもさ、勝てば官軍負ければ賊軍って言うけど、将門の場合は勝ち筋見えなさすぎやろ
16：名無しのJ民
京に攻め上がらなかったのが最大の敗因やろな
17：名無しのJ民
関東での独立を目指してただけなのに、勝手に朝敵にされただけやぞ
20：名無しのJ民
真面目な話、当時の状況だと関東の独立なんて無理ゲーだったのでは？
22：名無しのJ民
関東平定した時点で、中央に対して兵を出すべきだったと思うわ
26：名無しのJ民
あのままだと反乱分子認定されて終わりやからね
27：名無しのJ民
その判断が甘かったって言ってるんやろ
29：名無しのJ民
だって味方に裏切られたんやで？人望なさすぎやろ
30：名無しのJ民
それ言ったら織田信長もそうやん
32：名無しのJ民
信長は最終的に天下統一目前まで行ったやんけ！将門とはレベルが違うわ
34：名無しのJ民
将門は地元じゃ英雄やぞ。東京の守護神や
37：名無しのJ民
守護神（首が飛ぶ）
40：名無しのJ民
あの首が飛んで京に行った伝説、ガチで信じてるやつおる？
44：名無しのJ民
ロマンがあってええやん
45：名無しのJ民
将門塚行くと謎のパワー感じるわ
48：名無しのJ民
パワースポットとして有名やな
52：名無しのJ民
でも実際に首塚の近くで開発工事すると事故が起こるって話はよく聞くよな
53：名無しのJ民
ワイが働いてる会社、将門塚の近くやけど何も起きてないぞ
57：名無しのJ民
お前、もう手遅れなんやろ
59：名無しのJ民
ヒエッ…
61：名無しのJ民
将門って結局、ただの欲深いヤンキーって評価でええんか？
62：名無しのJ民
地元のボスになったら中央から咎められたからブチ切れたって感じやろ？
66：名無しのJ民
違う！朝廷の無策と地方豪族間の争いに巻き込まれた被害者や！
67：名無しのJ民
自称新皇とか厨二病かよ
68：名無しのJ民
新皇って言っても、ただの関東の王様気取りやろ
69：名無しのJ民
あの時代の関東って、なんかまだフロンティア感あったよな
73：名無しのJ民
地方豪族が勝手に争って、朝廷は「あーなんかやってんなー」くらいにしか思ってなかったんやろ
74：名無しのJ民
まあ、将門が強すぎたから朝廷も焦ったんやろうけど
78：名無しのJ民
将門のカリスマ性は本物だったと思うわ。あれだけ短期間で勢力広げたのはすごい
81：名無しのJ民
それでも裏切られたら終わりや
83：名無しのJ民
やっぱり身内を固めるのが大事ってことやね
84：名無しのJ民
滝夜叉姫とかいう将門の娘が復讐する伝説も好き
86：名無しのJ民
あれもフィクションやろ
89：名無しのJ民
なんか将門の話ってロマンと悲哀が詰まってるよな
90：名無しのJ民
でも最後はあっさり討ち取られた感あるやん
94：名無しのJ民
油断したんやろな
97：名無しのJ民
風向きが変わった瞬間に弓矢で射抜かれたとか、運もなかったな
98：名無しのJ民
あれも結局、身内の裏切りがなければ防げたかもしれん
100：名無しのJ民
藤原純友との連携がもしうまくいってたら、マジで歴史変わってた可能性あるよな
101：名無しのJ民
それそれ！あれが惜しかったわ
104：名無しのJ民
当時の通信手段考えたら、連携なんて無理ゲーやろ
108：名無しのJ民
将門は外交も下手だったんちゃうか
112：名無しのJ民
武力はあるけど政治力がね…
115：名無しのJ民
でも、将門が日本の武士道の基礎を作ったって言う人もいるやん
116：名無しのJ民
「わしが最初の武士じゃ！」って言ったとか言わないとか
120：名無しのJ民
それは盛りすぎやろ
122：名無しのJ民
でも、将門の乱をきっかけに武士の地位が向上したってのは事実やろ
124：名無しのJ民
朝廷からしたら「地方の武乱者を鎮圧する力が必要だ」ってなったんやろな
127：名無しのJ民
それで源氏とか平氏が台頭していくわけか
128：名無しのJ民
将門の犠牲の上に武士の世が築かれたって考えると、ちょっと感慨深いな
131：名無しのJ民
将門「ワイの犠牲のおかげで鎌倉幕府ができたで」
132：名無しのJ民
鎌倉幕府「サンガツ」
134：名無しのJ民
結局、将門って誰に裏切られたんやったっけ？
136：名無しのJ民
平貞盛とか藤原秀郷とかやな
139：名無しのJ民
特に藤原秀郷は朝廷側やけど、将門との個人的な因縁もあったらしいな
143：名無しのJ民
身内と外様の両方に裏切られるって、なかなかやばいな
146：名無しのJ民
普段から敵作りすぎたんとちゃうか
148：名無しのJ民
将門がもう少し冷静だったら…とか考えるの楽しい
152：名無しのJ民
もし将門が現代に生まれてたらどんな仕事してたんやろ
153：名無しのJ民
カリスマ性あるからマルチ商法のトップとか
155：名無しのJ民
草
156：名無しのJ民
でもあの行動力と統率力はすごいよな
159：名無しのJ民
スポーツ選手とか向いてそう
162：名無しのJ民
野球で言えば、打率3割5分のホームランバッターだけど、守備がザルでエラー連発みたいな？
166：名無しのJ民
めっちゃわかりやすい
167：名無しのJ民
最終的に将門って何がしたかったんやろな
171：名無しのJ民
単に自分の力を誇示したかっただけちゃうか
173：名無しのJ民
いや、関東の民を救いたかったんやろ！
174：名無しのJ民
結局、権力闘争に巻き込まれた悲劇のヒーローってことやね
175：名無しのJ民
それにしても、首が京まで飛んでいくって伝説は強烈すぎる
176：名無しのJ民
怨霊になって京を祟ったんやろな
178：名無しのJ民
だから江戸に遷都したんやで（適当）
179：名無しのJ民
将門塚って東京駅のすぐ近くにあるから、出張で東京行くたびに気になってしまうわ
180：名無しのJ民
東京駅の地下工事の時に将門塚に配慮したって話もあるしな
181：名無しのJ民
歴史って面白いよな
182：名無しのJ民
将門の乱って、なんか三国志の群雄割拠に近いものがあるよな
186：名無しのJ民
たしかに。裏切りとか策略とか
188：名無しのJ民
将門が劉備で、藤原秀郷が曹操みたいな感じか？
192：名無しのJ民
いや、将門は呂布やろ
193：名無しのJ民
草
197：名無しのJ民
裏切られすぎやからな
199：名無しのJ民
でも呂布はめっちゃ強いやん
202：名無しのJ民
将門も強かったやろ！
206：名無しのJ民
まあ、将門がもう少し忍耐力があったらなあ…
209：名無しのJ民
短気は損気ってことやね
213：名無しのJ民
将門がもし今の時代にTwitterやってたら、毎日炎上してそう
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