1：名無しのJ民
そら正しかったやろ
植民地化されてたかもしれんのに
5：名無しのJ民
アホか、あのせいで日本は近代化に出遅れたんやぞ
9：名無しのJ民
でもさ、平和だったじゃん？200年以上も内乱なしで
13：名無しのJ民
平和と停滞を履き違えるな
15：名無しのJ民
鎖国って言っても、オランダとか中国とは貿易してたんだよな
完全に閉じこもってたわけじゃない
16：名無しのJ民
出島とかいう海外との唯一の窓口
17：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら今頃英語喋ってたんやろか
18：名無しのJ民
いやいや、清みたいにアヘン漬けになってた可能性も高いやろ
22：名無しのJ民
結局、時代の流れには逆らえんかったってことやろ
黒船で強制開国させられたし
25：名無しのJ民
世界史見ても鎖国なんて日本くらいやろ
27：名無しのJ民
いや、鎖国状態だった国は他にもあるで。朝鮮とかベトナムとかもそうやし、清も海禁政策あったしな。日本だけじゃない。
28：名無しのJ民
あの時代にグローバル化とか無理ゲーやろ
32：名無しのJ民
欧米列強に狙われるの確定だから、鎖国はしゃーない
35：名無しのJ民
でも、今の日本が海外から技術輸入しまくってるの見ると、鎖国って何だったんってなる
38：名無しのJ民
鎖国っていうか、幕府の統制貿易やろ
39：名無しのJ民
鎖国のおかげで独自の文化が育ったのも事実やろ
43：名無しのJ民
ラーメンとか寿司とか、鎖国してたら生まれなかったんかな？
44：名無しのJ民
鎖国してなかったら今頃もっと進んだ国になってたやろ
48：名無しのJ民
国民の生活レベルは上がったんか？って話や
50：名無しのJ民
鎖国で一番得したのって幕府だろ
54：名無しのJ民
平和だったのは認めざるを得ない
現代の日本人が享受してる平和の一部は江戸時代に作られたものやで
55：名無しのJ民
でも、外の情報を遮断するって、情報統制と変わらんやん
56：名無しのJ民
情報統制は悪いことやない、国を守るためには必要な時もある
57：名無しのJ民
鎖国なかったらサムライとか忍者とかも消滅してた可能性あるんかな
59：名無しのJ民
そこはあんま関係なくね？
63：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら、幕末のあのゴタゴタも無かったんかな
66：名無しのJ民
いや、開国したところでゴタゴタは避けられなかったんじゃね？列強が来るのは確定だったし
67：名無しのJ民
鎖国してても黒船で結局開国させられたんだから、意味なくね？
68：名無しのJ民
黒船が来た時に、ちゃんと対応できるだけの国力と技術がなかったのが問題なんだよ
69：名無しのJ民
鎖国で時間稼ぎできたからこそ、幕末に「開国するか、攘夷か」って議論ができたんやろ
70：名無しのJ民
まあ、難しい問題よな。一概には言えんわ。
73：名無しのJ民
お前ら江戸時代行ったら鎖国してて不便で文句言いまくるくせに
75：名無しのJ民
スマホもネットもないとか地獄やんけ
78：名無しのJ民
鎖国のおかげで海外の疫病とかも防げたのはデカいんちゃう？
81：名無しのJ民
それはあるな。天然痘とかコレラとか。致死率やばかったらしいし。
83：名無しのJ民
鎖国してる間も蘭学とかで海外の知識は入ってきてたんだよな
86：名無しのJ民
ガチ鎖国だったらあそこまで近代化できんかったやろ
89：名無しのJ民
鎖国は一種の保護貿易みたいなもんやろ
91：名無しのJ民
当時の日本が欧米列強とまともに渡り合えるわけないし、鎖国は正解だったと思う
93：名無しのJ民
鎖国肯定派は「もしも」でしか語れない
94：名無しのJ民
鎖国否定派も「もしも」でしか語れない
97：名無しのJ民
当時の幕府の選択肢として、一番被害が少なかったのが鎖国だったんじゃないか
99：名無しのJ民
結果論だけど、鎖国のおかげで日本は独立を保てたのは事実やろ
101：名無しのJ民
独立は保てたけど、世界の流れからは取り残された
104：名無しのJ民
世界史的に見ても鎖国は特殊なケースだよな
107：名無しのJ民
鎖国してなかったら今頃はインドネシアとかフィリピンみたいになってたかもな
109：名無しのJ民
それ言い出すとキリがない
113：名無しのJ民
鎖国は日本のアイデンティティを形成したとも言える
114：名無しのJ民
鎖国中に世界地図とか作ってたんだろ？意外と海外のこと知ってたんやな
118：名無しのJ民
鎖国＝完全に閉じこもってた、って認識は間違いやで
121：名無しのJ民
まあ、今の時代に鎖国は無理やけどな
122：名無しのJ民
鎖国してたからこそ、日本の技術がガラパゴス化したんやろ？
123：名無しのJ民
ガラパゴス化って言っても、それが独自の進化を遂げたとも言える
126：名無しのJ民
江戸時代の文化とか芸術って、鎖国があったからこそ発展した部分もあるやろ
129：名無しのJ民
浮世絵とか歌舞伎とか、海外の影響受けずに独自発展したもんな
132：名無しのJ民
鎖国政策は、当時の日本の国力や国際情勢を鑑みれば、合理的な選択だったと言えるだろう。完全に開国していれば、欧米列強の植民地となるリスクは極めて高かった。
135：名無しのJ民
ただし、その代償として、技術や産業の発展が遅れたことは否定できない。
138：名無しのJ民
結局、メリットとデメリットがあったってことやね。
139：名無しのJ民
鎖国否定派は開国してれば全てがバラ色だったと思ってる節がある
142：名無しのJ民
鎖国肯定派は鎖国が唯一の正解だったと思ってる節がある
146：名無しのJ民
どっちも極論やろ
148：名無しのJ民
当時の将軍とか役人も、悩んだんやろな
151：名無しのJ民
もしスマホとかあったら、鎖国なんてすぐ破綻してたやろな
154：名無しのJ民
そらそうよ
155：名無しのJ民
鎖国してても海外の書物は翻訳されてたし、一部の知識人は世界の情勢を把握してたんだよな
157：名無しのJ民
それな。完全に情報統制されてたわけじゃない。
158：名無しのJ民
長崎奉行とかいう地味に重要な役職
161：名無しのJ民
鎖国が完全に間違ってたなら、なんで200年以上も続いたんや？
163：名無しのJ民
平和だったからやろ
167：名無しのJ民
鎖国のおかげで鎖国開けの日本が逆にフロンティアになった的な見方もあるよな
170：名無しのJ民
まあ、何が正解だったかなんて、後世の人間が言っても詮無いことやろ
171：名無しのJ民
結果的に日本が独立を維持できたのは、鎖国のおかげと言っていいんじゃない？
174：名無しのJ民
いや、それだけじゃなくて、日本の地理的な要因とか、国力とか、色々な要素があったからやろ
176：名無しのJ民
鎖国が正解だったかどうかは、どの視点から見るかによって変わるってことやろな
179：名無しのJ民
ワイは鎖国で日本の文化が守られたのは良かったと思うで
181：名無しのJ民
独自の進化を遂げたガラパゴスって考えればいいんじゃね
185：名無しのJ民
鎖国は悪くないけど、その後の開国への対応が遅れたのはあかんかったな
189：名無しのJ民
鎖国自体は当時の最善手だったかもしれんけど、その後の柔軟性がなかったのが問題ってことか
191：名無しのJ民
そういうことやろな
192：名無しのJ民
結局、歴史にIFはないんやで
195：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本人が平和ボケしたってのはあるかもしれんけどな
199：名無しのJ民
平和ボケのおかげで独自の文化が花開いたとも言えるやろ
200：名無しのJ民
平和ボケって言葉もなんだかなあ
201：名無しのJ民
江戸時代にも飢饉とか災害はあったし、庶民は大変だったやろ
202：名無しのJ民
まあ、戦争がないってのはデカいよな
205：名無しのJ民
鎖国によってキリスト教の布教を阻止できたのも大きかったんちゃうか
209：名無しのJ民
宗教戦争とか起きなかったのは間違いなく鎖国の恩恵やな
210：名無しのJ民
キリスト教徒弾圧とかいう黒歴史もあるけどな
214：名無しのJ民
当時の世界情勢考えたら、鎖国は必要悪だったって結論でええやろ
216：名無しのJ民
正しかった、正しくなかったの二元論じゃ語れない奥深さがあるな
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