1：名無しのJ民
わかる
2：名無しのJ民
あれマジで意味不明だったよな
5：名無しのJ民
結局何がしたかったんやあれ
6：名無しのJ民
細川と山名が喧嘩しただけやろ？
10：名無しのJ民
将軍家の跡継ぎ争いやなかったっけ
12：名無しのJ民
ワイ「応仁の乱がよくわからない」
歴史教師「応仁の乱は当時生きてた人もよくわからなかったんだよ」
ワイ「草」
15：名無しのJ民
これガチで言われたわ
16：名無しのJ民
室町幕府の権威が完全に終わった戦い
17：名無しのJ民
京都を焦土にしただけ
21：名無しのJ民
誰も得してないやん
24：名無しのJ民
いや、戦国大名が台頭するきっかけにはなったやろ
26：名無しのJ民
結果論やんけ
28：名無しのJ民
ぶっちゃけ将軍の足利義政がアホだったのが悪い
32：名無しのJ民
日野富子が悪女だったからやろ
34：名無しのJ民
↑
あれも諸説あるんだよなあ
35：名無しのJ民
守護大名の私戦権限がデカくなりすぎた結果
36：名無しのJ民
そんで大名が中央に集まりすぎて、京都で喧嘩するしかなくなったとかなんとか
38：名無しのJ民
戦国時代へのカウントダウン始まっただけやん
40：名無しのJ民
細川勝元と山名宗全とかいうオッサン二人が原因
42：名無しのJ民
東軍と西軍とかいう分かりにくいネーミング
44：名無しのJ民
京都の文化財が失われた悲劇
45：名無しのJ民
清水寺とか金閣寺とかも危なかったんか？
49：名無しのJ民
↑
清水寺は焼けてないけど、他の寺社仏閣は結構燃えたで
53：名無しのJ民
特に上京区とか下京区とかが酷かったらしいな
54：名無しのJ民
当時の京都民からしたらたまったもんやないやろ
58：名無しのJ民
家燃やされて、田畑も荒らされて、避難民だらけ
62：名無しのJ民
将軍家の跡継ぎが実子か弟かっていう超しょうもない理由
64：名無しのJ民
しかも将軍本人は文化活動に夢中やったっていう
65：名無しのJ民
足利義政とかいう無能の代名詞
68：名無しのJ民
↑
銀閣寺作った功績は認めてやれ
71：名無しのJ民
でも戦乱中に金閣寺作ったのが足利義満やろ？
72：名無しのJ民
あいつら芸術家気取りやな
74：名無しのJ民
今の政治家と変わらんやんけ
78：名無しのJ民
↑
草
82：名無しのJ民
応仁の乱がなかったら日本はもっと発展してた説
84：名無しのJ民
いや、遅かれ早かれ内乱は起きてたやろ
86：名無しのJ民
室町幕府の統治能力が限界だったんだよ
89：名無しのJ民
応仁の乱で京都が荒廃して、文化人が地方に散らばったことで地方文化が発展したって側面もあるぞ
91：名無しのJ民
なんJ民からしたら全部同じに見える定期
94：名無しのJ民
織田信長とかいうスーパーヒーローもこの頃のゴタゴタから出てきたんやろ？
96：名無しのJ民
信長はもっと後やろ
97：名無しのJ民
応仁の乱は1467年～1477年、信長は1534年生まれや
99：名無しのJ民
室町時代後期って一番影薄いよな
102：名無しのJ民
鎌倉時代→室町時代→戦国時代→安土桃山時代→江戸時代
応仁の乱「ワイは室町と戦国を繋ぐ架け橋や！」
105：名無しのJ民
誰が橋を渡ったんや？
107：名無しのJ民
ワイは山名宗全の渋い顔が好きやったで
110：名無しのJ民
細川勝元はインテリ系やっけ
114：名無しのJ民
なんか将軍が弟を跡継ぎにしようとしてたのに、妻が実子産んだから手のひら返したんだっけ？
116：名無しのJ民
それが一番の引き金やな
119：名無しのJ民
畠山家とか斯波家とかの守護大名家の内紛に両者が介入して泥沼化したんやで
123：名無しのJ民
結局１０年も何やってたんだって話よな
124：名無しのJ民
最終的に両方の首謀者死んで自然消滅したんやろ？
128：名無しのJ民
そうやで
132：名無しのJ民
なんとも締まりのない終わり方やな
134：名無しのJ民
まるで消化不良のワイの人生みたいやな
135：名無しのJ民
↑
は？
137：名無しのJ民
結局、誰が勝ったんだ？
138：名無しのJ民
誰も勝ってない
139：名無しのJ民
強いて言うなら将軍家の権威が完全崩壊したから、各地の守護大名や国人が自由に動き出したのが勝利者か
142：名無しのJ民
日本の歴史で一番意味不明な戦いってこれでええんか？
145：名無しのJ民
いや、もっとしょうもない戦いは他にもあるやろ
149：名無しのJ民
源平合戦とかも結構えぐかったで
153：名無しのJ民
室町幕府の末期って、将軍が飾りになってたからな
156：名無しのJ民
地方の武士からしたら京都でアホなことやってんなって思ってたんかな
159：名無しのJ民
応仁の乱のせいで京都は焼け野原になったけど、そのおかげで信長の楽市楽座とかが活きる場所ができたんやで！
163：名無しのJ民
いや焼け野原にしなくてええやろ
164：名無しのJ民
応仁の乱のせいで文化が地方に伝播して、地方の武士が教養身につけたって側面もあるんやで
167：名無しのJ民
なんかポジティブに捉えようとしてて草
171：名無しのJ民
戦国時代を招いた戦いって考えたら結構重要やん
174：名無しのJ民
むしろ戦国時代の序章やろ
178：名無しのJ民
でもなんか「大義」がなさすぎるんよな
179：名無しのJ民
天下統一とか、独立とか、宗教とか、そういうのがない
180：名無しのJ民
大名同士の意地の張り合いやん
183：名無しのJ民
今のSNSの煽り合いと変わらん
186：名無しのJ民
↑
これは草
188：名無しのJ民
将軍がちゃんとリーダーシップ取ってたら防げたことなんかな？
192：名無しのJ民
足利義政は政治より庭園造りとか茶道に夢中だったからな
195：名無しのJ民
無能な働き者よりマシやろ
196：名無しのJ民
足利将軍家って途中で無能しかいなくなるよな
197：名無しのJ民
義満と義政だけやろ、ちょっと有名なん
201：名無しのJ民
義満は凄かったけど、義政は…
203：名無しのJ民
応仁の乱を知らないやつは人生損してるで
205：名無しのJ民
いや、知っても意味不明なだけやん
209：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すってことやな
212：名無しのJ民
今の日本も応仁の乱みたいに意味不明なことやってるんちゃうか
215：名無しのJ民
↑
もう始まってる定期
219：名無しのJ民
日本史で一番覚えにくい戦いでもある
221：名無しのJ民
東軍西軍の区別すら怪しくなる
223：名無しのJ民
結局、細川と山名どっちが正義やったん？
225：名無しのJ民
どっちも正義ちゃうぞ
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