1：名無しのJ民
ほんまこれ
当時のイギリスって産業革命で土木技術も最先端やったのに、日本来てから「なんやこの岩盤！？粘土！？」ってなったらしいな
2：名無しのJ民
実際、イギリスの掘削機って石炭層とか割と均質な地層掘るのに特化してたから、火山国日本の複雑な地層には全然合わなかったんやろ
6：名無しのJ民
結局、日本人技術者が手作業で改良したり、新しい工法編み出したりしたんだよな
やっぱ日本人はすげーわ
9：名無しのJ民
日本「文明開化や！汽車ポッポ走らせるで！イギリスさん技術教えてクレメンス！」
英国「おう、任せとけや！」
英国「…は？なんやこの地層…聞いてないで…」
10：名無しのJ民
草
12：名無しのJ民
当時のイギリス人技師お雇い外国人やろ？高給取りやったんかな
15：名無しのJ民
そりゃそうやろ。ジョン・ディクソンとかウィリアム・スミスとか、鉄道の父と呼ばれたエドモンド・モレルとか、みんな日本の近代化に貢献した偉人やで
19：名無しのJ民
モレルは日本に来てすぐ病死したんだよなぁ…
22：名無しのJ民
当時の土木工事って今と違って重機もないし、全部人力やろ？想像を絶するわ
25：名無しのJ民
しかも測量も原始的やろ？すげーよな
26：名無しのJ民
トンネル掘るのも一苦労やし、橋架けるのも大変やったやろうなぁ
27：名無しのJ民
高輪築堤とか、東京湾埋め立てて線路通したんやろ？今になって再評価されてるけど、あの時代にそこまでやったんかと思うとビビるわ
30：名無しのJ民
あれはマジでロマンあるわ
現代の工事で明治時代の遺構が出てくるって
33：名無しのJ民
新幹線通すのに邪魔やからって一部破壊されたって聞いて悲しくなったわ
34：名無しのJ民
しゃーない部分もあるけど、保存してほしかった気持ちもわかる
37：名無しのJ民
あの時代の鉄道工事で死んだ人とかも相当数おったんやろな
40：名無しのJ民
そりゃおるやろ。殉職者碑とか全国各地にあるで
43：名無しのJ民
当時の日本人って、イギリス人が持ってきた技術を吸収するのめちゃくちゃ早かったらしいな
47：名無しのJ民
元々職人気質やし、手先が器用やからな
51：名無しのJ民
琵琶湖疏水のトンネル掘削とかも、日本人だけでやってるからな
あれも大変やったらしいで
55：名無しのJ民
琵琶湖疏水って、日本人が設計施工した最初期のトンネルやったっけ？
56：名無しのJ民
せやで。田辺朔郎って京大の先生が若くして指揮執ったんや。まさに天才やな
57：名無しのJ民
あの時代に水力発電まで見据えてたってのがすごいわ
58：名無しのJ民
琵琶湖疏水はマジで日本近代化の最重要インフラの一つやな
61：名無しのJ民
イギリス人技師も「こんなもん人力で掘るんか…」ってドン引きしたらしいな
64：名無しのJ民
「ジャップ狂ってる…」って言ってたかもしれん
67：名無しのJ民
日本「トンネル掘削機？いらんいらん！気合と根性で掘るで！」
英国「ファッ！？」
70：名無しのJ民
草
でも実際そんな感じやったんやろな
71：名無しのJ民
なんJ民ならトンネル掘るバイトも余裕やろ
72：名無しのJ民
土方舐めんなよ？腰イワすで
73：名無しのJ民
ワイ、スコップ持っただけで腰痛める
77：名無しのJ民
当時の工事現場って衛生状態も悪かったやろうし、疫病とかも流行ったやろな
81：名無しのJ民
栄養状態も悪いし、過労死も普通やったんやろな
85：名無しのJ民
今とは比べ物にならない労働環境やったやろな
87：名無しのJ民
でもそのおかげで今の便利な世の中があるんやから、感謝せんとあかんな
88：名無しのJ民
当時の庶民って汽車初めて見た時どう思ったんやろ
89：名無しのJ民
「陸蒸気だ！」って叫んで追いかけたらしいな
92：名無しのJ民
黒船並みの衝撃やろな
96：名無しのJ民
煙吐いて走る鉄の塊やもんな、そりゃビビるわ
100：名無しのJ民
汽車ポッポって歌、あれ明治時代に作られたらしいな
103：名無しのJ民
明治時代に鉄道が通ったことで、物流も人の移動も劇的に変わったもんな
107：名無しのJ民
交通革命やね
109：名無しのJ民
鉄道って本当に国の発展に必要不可欠だったんやな
110：名無しのJ民
当時の鉄道網って今と比べると全然しょぼいんやろ？
111：名無しのJ民
そらそうよ。最初は東京～横浜間だけやし。そこから徐々に全国に広がっていったんや
112：名無しのJ民
新橋～横浜間やったっけ？
114：名無しのJ民
せやで。新橋停車場は今の汐留辺りやな
115：名無しのJ民
日本の鉄道の歴史も面白いよな
117：名無しのJ民
鉄道博物館とか行くとテンション上がるわ
118：名無しのJ民
ワイ鉄道オタク、咽び泣く
122：名無しのJ民
このスレタイ、どこかのトンネル工事の話なんか？
具体的な地名とかあるんか？
124：名無しのJ民
特にこれ！ってピンポイントの場所は多分ないんやないかな
初期の東海道線とか、中山道線計画とか、全体的に日本の地質が想定外だったって話が多い
128：名無しのJ民
例えば、日本で初めて本格的な鉄道トンネルとして掘られた逢坂山トンネルとかは、イギリス人技師が関わってたけど、軟弱地盤と硬い岩盤が混在してて難儀したらしいで
130：名無しのJ民
へえー、そうなんや
132：名無しのJ民
あと、小仏トンネルとかも有名やな。中央本線の難工事として
135：名無しのJ民
岩盤掘削に使うダイナマイトも最初はイギリス製やったけど、日本の岩盤には合わなくて、結局日本人が配合を調整したとかいう話もあるらしい
139：名無しのJ民
ダイナマイトもかよ！そこまでとは知らんかったわ
140：名無しのJ民
結局、外国の技術をそのまま導入するだけじゃなくて、日本の風土に合わせて改良していくのが日本の得意技なんやな
143：名無しのJ民
ガラパゴス化とか言われることもあるけど、それだけ適応能力が高いってことやろ
145：名無しのJ民
日本は地震大国やし、地盤も複雑やからな。そら海外の技術もそのままじゃ通用せんわ
147：名無しのJ民
技術的な話ってロマンあるよな
149：名無しのJ民
現代の日本の土木技術って世界トップクラスやし、この頃の苦労が基盤になってるんやろな
152：名無しのJ民
確かに、今の日本のトンネル技術とかすごいもんな。シールド工法とか
155：名無しのJ民
リニアとかも日本の技術の結晶やな
156：名無しのJ民
リニアは正直いつできるのかわからん
157：名無しのJ民
リニアはまあ、頑張ってほしいわ
159：名無しのJ民
このスレタイ見て思ったけど、海外の技術者から見たら日本のインフラ工事って毎回「ファッ！？」ってなってるんやろな
160：名無しのJ民
海外の道路工事とか見てると、日本の道路ってめっちゃ綺麗で平坦やなって思う
164：名無しのJ民
海外の工事現場、適当すぎて草生えることも多いからな
166：名無しのJ民
日本は品質管理が厳しいからな
169：名無しのJ民
そらそうよ。地震とかあるから手抜き工事なんてできんわ
173：名無しのJ民
耐震基準も世界一厳しいし
177：名無しのJ民
でも、その厳しい基準が日本の技術力を底上げしてきたとも言えるな
181：名無しのJ民
ええ話やんけ
184：名無しのJ民
イギリス人技師も、最初は困惑したけど、最終的には日本の職人技に感銘を受けた人も多かったらしいで
185：名無しのJ民
リスペクトがあったんやな
186：名無しのJ民
異文化交流ってええなあ
189：名無しのJ民
技術交流は平和の象徴や
192：名無しのJ民
今の日本に必要なのはそういうリスペクト精神かもしれんな
193：名無しのJ民
なんかちょっと真面目な話になったな
195：名無しのJ民
たまにはええやろ
199：名無しのJ民
こういう歴史の裏話的なの聞くと面白いわ
202：名無しのJ民
昔の人の苦労を思うと、今の便利さに感謝やな
205：名無しのJ民
でも、昔の人のほうがなんか生きる力強かった気がするわ
208：名無しのJ民
そらそうよ。現代はヌルゲーや
212：名無しのJ民
ワイも明治時代に生まれてたら、汽車ポッポ追いかけてたやろな
214：名無しのJ民
で、多分線路で石蹴って駅員に怒られるんやろ？
216：名無しのJ民
草
220：名無しのJ民
昔も今も、人間ってあんまり変わらんもんなんやな
222：名無しのJ民
なんJ民は明治時代でもなんJやってそう
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