1：名無しのJ民
マジやで
冬戦争と継続戦争や
4：名無しのJ民
は？アホやろ
どういうことやねん
7：名無しのJ民
これ豆な
ソ連に攻められて領土取られた後、ドイツのソ連侵攻に便乗して領土奪還しようとしたんや
だから「継続」戦争
9：名無しのJ民
草
敵の敵は味方理論やんけ
13：名無しのJ民
最終的にソ連と停戦してドイツと戦う羽目になったんや
15：名無しのJ民
え、じゃあ一時的に枢軸国側で、最終的に連合国側になったってこと？
複雑すぎやろ
19：名無しのJ民
そういうことや
生き残るための必死の外交戦略やで
23：名無しのJ民
地獄やんけ
24：名無しのJ民
フィンランドってどこやっけ？北欧のちっちゃい国やろ？
そんな国がよう生きて残ったな
25：名無しのJ民
ムーミンとサウナの国やぞ
27：名無しのJ民
ノキアの国やろ
31：名無しのJ民
冬戦争はソ連が雑魚すぎてビビったわ
フィンランド軍強すぎやろ
32：名無しのJ民
白い死神シモ・ヘイヘやっけ？
あいつ一人で500人くらい殺したんだろ？
34：名無しのJ民
スナイパーレジェンドやな
まさにゴルゴ13
36：名無しのJ民
ソ連が緒戦でめちゃくちゃ苦戦して、世界の評価ガタ落ちしたのほんと草
40：名無しのJ民
あれでヒトラーがソ連を舐め腐って、バルバロッサ作戦決行したとかいう話もあるで
42：名無しのJ民
アホやんけヒトラー
45：名無しのJ民
あんな雪ん中で戦うとか正気の沙汰じゃないわ
フィンランド兵はスキー履いてゲリラ戦やろ？
47：名無しのJ民
ソ連兵はコート着て凍死しまくってたらしいな
装備が雪山仕様じゃなかったんや
50：名無しのJ民
やっぱ冬将軍は強い
54：名無しのJ民
フィンランド軍もソ連軍もどっちも雪と寒さと戦ってたんやな
地獄やろこんなん
56：名無しのJ民
でも最終的にはソ連に負けたんやろ？
領土取られたんやっけ？
58：名無しのJ民
カレリア地方とかいうとこ取られたな
結構でかいし人口も多い地域やったはず
未だにフィンランド人にとっては悲願の地らしい
62：名無しのJ民
悲しいなあ…
それでも独立保ったのはすごいんやけど
64：名無しのJ民
大国に挟まれた小国の悲劇よな
66：名無しのJ民
日本も似たようなもんやろ
大国に挟まれとるし
67：名無しのJ民
日本は島国やからまだマシやろ
陸続きはガチで地獄や
70：名無しのJ民
しかもソ連とドイツって当時最強クラスの陸軍国やん
それ相手にようやったわ
72：名無しのJ民
ナチスドイツもソ連も大概やけど、ソ連の方がマジキチ度高かったんやろな
74：名無しのJ民
そら領土欲の塊やからなソ連は
76：名無しのJ民
まあフィンランドからしたら、どっちも信用できんかったんやろな
79：名無しのJ民
マンネルヘイム線とかいう要塞、ソ連に突破されまくってて草
80：名無しのJ民
いやいや、あれはよく守った方やろ
ソ連は圧倒的物量でゴリ押ししてきたんやから
しかもソ連はフィンランド侵攻に成功したけど、目的の傀儡政権樹立はできんかったからな
84：名無しのJ民
ソ連の犠牲者数やばいらしいな
フィンランドの何十倍ってレベルで死んでる
85：名無しのJ民
それでも勝ちは勝ちやからな
数こそ正義
88：名無しのJ民
フィンランド兵の士気の高さは異常
独立か死かやからな
SISU（シス）って呼ばれる不屈の精神やで
90：名無しのJ民
ソ連「やべえ、フィンランドごときに手こずってるのバレたら世界に面子ないわ」
ってなって無理やり押し切ったんやろな
91：名無しのJ民
冬季オリンピックでフィンランド選手団がめちゃくちゃ強かったのもこれ関係あるんか？
93：名無しのJ民
関係あるっちゃあるんちゃう？
雪と氷のスペシャリストやし
96：名無しのJ民
フィンランドってソ連に攻められた時、日本に助け求めたんやっけ？
100：名無しのJ民
なんかそんな話聞いたことあるけど、日本もそれどころじゃなかったやろ
ドイツの同盟国だし
104：名無しのJ民
日本は満州でソ連と睨み合ってたからな
さすがに遠すぎるし無理
108：名無しのJ民
ドイツに利用された感も否めないよなフィンランド
110：名無しのJ民
利用し利用されの関係やろ
それが戦争ってもんよ
112：名無しのJ民
でも最終的にドイツと戦ったってのがまたすごいわ
寝返りまくりやん
113：名無しのJ民
国として生き残るために必死だったんやろなあ
誰も責められんよ
116：名無しのJ民
現代のフィンランド見てると、あの頃の面影ないよな
平和すぎる
117：名無しのJ民
世界幸福度ランキング上位常連国やぞ
あんな地獄乗り越えたからこそ平和を大事にするんやろな
121：名無しのJ民
でも兵役義務あるんやろ？
まだ警戒しとるんやろな
122：名無しのJ民
そりゃ隣が大国ロシアやからな
いつでも備えとくのは賢明や
124：名無しのJ民
フィンランドの歴史って悲哀に満ちてるよな
スウェーデンに支配され、ロシアに支配され、やっと独立したと思ったらまた大国に挟まれて
126：名無しのJ民
なんか応援したくなる国やな
130：名無しのJ民
フィンランドってNATOに入ったんやっけ？
結局ロシア警戒してるんやな
134：名無しのJ民
最近入ったな
ウクライナ侵攻見て危機感募らせたんやろ
スウェーデンも続いてるし
137：名無しのJ民
歴史は繰り返すってことやね
141：名無しのJ民
なんか悲しいけど、それが国際社会の現実ってやつか
143：名無しのJ民
フィンランド人のメンタル強そう
147：名無しのJ民
サウナで精神鍛えてるんやろ
150：名無しのJ民
白樺の鞭で叩きながら鍛えるんやぞ
151：名無しのJ民
フィンランドってなんか暗いイメージあるけど、行ってみたらええとこらしいな
155：名無しのJ民
森と湖とオーロラやろ？
一度は行ってみたいわ
157：名無しのJ民
飯は美味いんか？
161：名無しのJ民
ライ麦パンとサーモンと肉団子くらいしか知らん
162：名無しのJ民
コスケンコルヴァっていうウォッカは強烈らしい
164：名無しのJ民
酒の話やめーや
飲みたなるやろ
168：名無しのJ民
ムーミン谷ってフィンランドなん？
172：名無しのJ民
そりゃそうやろ
トーベ・ヤンソンはフィンランド人やし
174：名無しのJ民
ムーミンの世界も平和そうに見えて、冬の厳しさとか、孤独感みたいなの描かれてるよな
フィンランドの国民性と通じるものがあるのかも
175：名無しのJ民
深いな
177：名無しのJ民
なんJでフィンランドの歴史語り合うのええな
180：名無しのJ民
たまにはこういう真面目なスレもええもんやな
183：名無しのJ民
でも野球の話もしたい
186：名無しのJ民
フィンランドに野球ってあるんか？
187：名無しのJ民
ペサパッロっていう似たようなスポーツがあるで
フィンランド式野球
189：名無しのJ民
マジかよ
どんなんや？
191：名無しのJ民
打ったボールが地面に落ちる前に捕られたらアウトとか、独特のルールがあるらしい
めちゃくちゃ奥が深いぞ
192：名無しのJ民
へー、面白そうやん
野球とは違うスポーツとして楽しめそう
195：名無しのJ民
結局、フィンランドはなんで独立できたんや？
ソ連に飲み込まれなかった理由がわからん
198：名無しのJ民
第二次大戦終結後、ソ連は東欧を衛星国化したけど、フィンランドは独立を保ったな
これは結構奇跡的や
202：名無しのJ民
ソ連が疲弊してたのと、フィンランドが徹底抗戦したからやろ
あと西側諸国がフィンランドの独立を支持してたのもある
204：名無しのJ民
ソ連もそこまで無理してフィンランドを完全に支配するメリットがなかったんやろ
冷戦が始まって、これ以上火種を増やすのも得策じゃなかったのかも
「フィンランド化」って呼ばれる、ソ連に配慮しつつも独立を保つ外交が功を奏したんや
207：名無しのJ民
なるほどねー
そういう政治的な綱渡りがあったんか
208：名無しのJ民
まさに泥臭い生き残り戦略やな
210：名無しのJ民
フィンランド、お前船降りろ
212：名無しのJ民
なんでだよ！乗せてやれよ！
216：名無しのJ民
フィンランドは船降りずにソ連もドイツも振り切ったんやぞ
218：名無しのJ民
いや、乗っとるがな
220：名無しのJ民
北欧の中では異端児やろ？
他の国は中立とかで上手く立ち回ったのに
222：名無しのJ民
スウェーデンとか中立で漁夫の利だったしな
225：名無しのJ民
デンマーク、ノルウェーはドイツに侵攻されたし、スウェーデンもドイツに協力してた部分はある
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