1：名無しのJ民
は？マジ？
2：名無しのJ民
草
5：名無しのJ民
聞いたことあるわ
9：名無しのJ民
将軍で満足しとけよ欲張りめ
12：名無しのJ民
でもあいつ准后とかいう朝廷の最高位もらっとるからな
14：名無しのJ民
法体やのに准后って意味わからんよな
15：名無しのJ民
ガチで天皇家の血統に割り込もうとしてたやろアレ
17：名無しのJ民
清和源氏の棟梁やし血統的にはワンチャンあったんちゃう？
20：名無しのJ民
ワンチャンとかいうレベルちゃうやろ
24：名無しのJ民
結局、足利家って本当に清和源氏なん？尊氏の出自も怪しいって話あるやん
26：名無しのJ民
そこはまあ、家系図なんて適当にごまかせる時代やし…
27：名無しのJ民
まあでも、当時の朝廷からしたらえらい迷惑な話やろな
30：名無しのJ民
公家「将軍様…ちょっとはわきまえなはれ…」
33：名無しのJ民
義満「は？ワイが天下統一したんやが？」
35：名無しのJ民
応仁の乱の原因って義満の呪い説
37：名無しのJ民
それはないやろ
38：名無しのJ民
ガチで天皇になってたら歴史どうなってたんだろな
40：名無しのJ民
足利天皇爆誕
43：名無しのJ民
室町幕府から足利朝廷へ
46：名無しのJ民
でも鎌倉時代と違って武士が朝廷を完全に掌握してるからな
47：名無しのJ民
朝廷の権威を乗っ取ろうとしたってのがヤバい
48：名無しのJ民
北山文化とかいう義満の自己顕示欲の塊
49：名無しのJ民
金閣寺が本気出しすぎた結果
50：名無しのJ民
ま、実際にはなれなかったわけやし
51：名無しのJ民
なんでなれなかったんやろ？
55：名無しのJ民
公家連中が抵抗したんちゃう？
57：名無しのJ民
あとは天皇の権威がまだそれなりにあったから
59：名無しのJ民
公家側からしたら「なんで武士のトップが天皇になんねん」って話やろ
63：名無しのJ民
源氏将軍ってのはまだわかるけど、源氏天皇は無理筋すぎやろ
67：名無しのJ民
足利家は源氏嫡流ってことになってるけど、実際は藤原氏の血もかなり入ってるからなぁ
70：名無しのJ民
まあでも今の天皇家も色んな血入っとるやろ
73：名無しのJ民
それはそう
75：名無しのJ民
でも足利家は武士やん
77：名無しのJ民
武士が天皇になったら、天皇の存在意義が失われるやろ
81：名無しのJ民
天皇は祭祀王やからな
82：名無しのJ民
祭祀王が武士のトップになったら、もうただの最高権力者やん
83：名無しのJ民
まさにそれを狙ってたんやろ
87：名無しのJ民
室町時代って南北朝合体して一番勢いあった時期やしな
89：名無しのJ民
義満が死んだから計画が頓挫したって説もあるよな
93：名無しのJ民
足利義持が父の路線否定したからちゃう？
95：名無しのJ民
義持は意外と堅実やったんやな
96：名無しのJ民
義満の息子なのに真面目とか草
100：名無しのJ民
まあ、義満が強すぎたからその反動もあったんやろな
103：名無しのJ民
金閣寺とかいうパワーワード
104：名無しのJ民
金閣寺はガチでビビる
107：名無しのJ民
あれだけ派手なもん作って、将軍の地位じゃ満足できんかったってことか
109：名無しのJ民
なんか、秀吉と似てるよな
113：名無しのJ民
秀吉も関白になって、太閤になって、最終的には明征服とか言い出したからな
114：名無しのJ民
権力って怖いね
116：名無しのJ民
でも義満の方がもっとエグいこと考えてたと思うわ
117：名無しのJ民
天皇の地位を狙うってのは、秀吉の比じゃない
120：名無しのJ民
秀吉は血筋ないから無理やけど、義満は源氏を名乗ってたからな
121：名無しのJ民
まあ、血筋なんて後付けやけどな
122：名無しのJ民
結局、天皇家って代々続いてるからこそ権威があるんやし
126：名無しのJ民
そこに割り込むのは無理やろ
129：名無しのJ民
現代の感覚だと理解しにくいけど、当時の天皇ってガチで神聖な存在だったからな
132：名無しのJ民
神様になろうとしたってことか
134：名無しのJ民
ある意味そうやな
135：名無しのJ民
でも、もし義満が天皇になってたら、今の天皇家は存在しなかったかもしれないんだよな
139：名無しのJ民
歴史のifって面白いよな
142：名無しのJ民
もし義満が天皇になってたら、足利幕府って呼称じゃなくて足利朝廷って呼ばれてたのかな
144：名無しのJ民
室町時代が足利時代になってた可能性
145：名無しのJ民
でも、そういう権力者が天皇になると、すぐに別の権力者にひっくり返されそうじゃね？
148：名無しのJ民
そりゃそうやろな
150：名無しのJ民
血筋の正当性がなくなるから
151：名無しのJ民
天皇ってやっぱ神秘性がないとね
153：名無しのJ民
義満が天皇になってたら、戦国時代とかどうなってたんだろ
155：名無しのJ民
足利天皇が各地の大名を抑える
157：名無しのJ民
無理やろ
159：名無しのJ民
むしろ反発食らって速攻滅びそう
161：名無しのJ民
武士のトップは武士であるべきって考えだったんかな、みんな
162：名無しのJ民
当時の武士は朝廷の権威を利用しつつ、自分たちの支配を確立しようとしてたからな
166：名無しのJ民
天皇になっちゃったら、そのバランスが崩れる
168：名無しのJ民
義満はバランス感覚なかったんか？
169：名無しのJ民
あったからこそ、あそこまで上り詰めたんちゃう？
170：名無しのJ民
でも天皇になろうとするのはやりすぎやろ
173：名無しのJ民
歴史の教科書では、北山文化を花開かせた名君みたいに書かれとるけど、裏ではこんな野心家やったんやな
175：名無しのJ民
教科書じゃ全部は語られんからな
178：名無しのJ民
そらそうよ
181：名無しのJ民
義満も大変やったんやろな
184：名無しのJ民
南北朝合一させただけでも偉業やん
185：名無しのJ民
それもこれも、自分の権威を高めるためやろ？
187：名無しのJ民
全部自分のためって考えたらすげーな
190：名無しのJ民
いや、そこは国の安定のためって大義名分も当然あったやろ
191：名無しのJ民
それでも、その先に見据えてたのが天皇の位だったってのがな
192：名無しのJ民
まあ、当時の権力者なんてみんなそんなもんやろ
193：名無しのJ民
信長だってそうやし
194：名無しのJ民
秀吉もそうやし
197：名無しのJ民
家康もそうやし
199：名無しのJ民
日本の歴史は権力闘争の歴史やな
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