天保の大飢饉の悲惨さって具体的にどんなもんだったんや？

1：名無しのJ民

ガチでヤバかったらしいな。米が金より高くなったとか聞いたで

2：名無しのJ民

米なんて庶民が食えるもんちゃうかったらしいな

5：名無しのJ民

実際、飢饉でどれくらい人死んだんや？

7：名無しのJ民

記録残ってないんちゃう？把握しきれんくらいやろ

9：名無しのJ民

幕府も何も対策せんかったんか？

13：名無しのJ民

してたけど間に合わんかったり、効果薄かったりやろ

15：名無しのJ民

打ちこわしとか大塩平八郎の乱とか、あれも飢饉が原因なんやろ？

17：名無しのJ民

大塩平八郎は飢饉で困窮してる人らを助けようとしてたのに、幕府は自分らで解決しようともせんかったからな

21：名無しのJ民

飢饉が原因で世の中が荒れて幕末に繋がったって聞いたわ

23：名無しのJ民

庶民は何食ってたんや？草とか木の実とか？

25：名無しのJ民

それすら枯渇して最終的には人肉食も発生したって話もあるで

27：名無しのJ民

人肉食とか都市伝説やろ…いくらなんでも

29：名無しのJ民

いや、当時の文献にそれっぽい記述があるんや。信じたくないけどな

30：名無しのJ民

ホンマに地獄やったんやな

33：名無しのJ民

子供の間引きとかも増えたんやろ？

34：名無しのJ民

そらそうよ。食わせられんのやから

35：名無しのJ民

農村部が壊滅的で、都市部に流れてきた餓死者が道端に転がってたらしい

37：名無しのJ民

幕府は備蓄とかしとらんかったんか？貯蔵庫とか

39：名無しのJ民

あったけど、交通インフラが未熟すぎて輸送が滞ったり、役人が横流ししたりで全然足りんかったんや

43：名無しのJ民

当時の幕府無能すぎワロタ

44：名無しのJ民

今の日本みたいに海外から食料輸入とか無理やしな

45：名無しのJ民

そら無理ゲーやろ

46：名無しのJ民

天保の改革ってこの飢饉の後やったっけ？

47：名無しのJ民

そうやで。水野忠邦が幕府の権威回復と財政再建目指してやったけど、失敗したやつや

51：名無しのJ民

まあ、飢饉対策も改革の目的の一つやったはず

53：名無しのJ民

でも庶民の生活苦は改善されなかったんやろ？

56：名無しのJ民

むしろ締め付けが厳しくなって反発食らったんや

59：名無しのJ民

米の値段が上がりすぎたせいで、米作農家以外はみんな苦しかったんやろな

60：名無しのJ民

飢饉の時は米作農家は儲かったんか？

64：名無しのJ民

いや、そこまで大量に作れんし、幕府に安く買い上げられたり、流通が滞ったりで結局苦しかった農民も多い

66：名無しのJ民

物流が発達してない時代に自然災害はほんまにきつい

70：名無しのJ民

今の日本で米がなくなったと想像してみろ

72：名無しのJ民

コンビニから米が消えるんか？ヤバいやん

76：名無しのJ民

冷凍米もレトルト米も全部アウトや

80：名無しのJ民

パスタとかパンとかも食えなくなるんやろ？

84：名無しのJ民

いや、小麦は別の話やろ

87：名無しのJ民

米が主食だからそう思うんやろな

88：名無しのJ民

当時の江戸の人口ってどれくらいやったん？

91：名無しのJ民

100万人くらいやなかったっけ？世界最大の都市やったらしい

93：名無しのJ民

その規模の都市で飢饉とか想像を絶するな

96：名無しのJ民

飢饉って言っても、冷害とか日照りとかいろんなパターンあるやろ？天保のは何が原因やったん？

97：名無しのJ民

長雨と冷害が複合的に起こったんや。東北地方が特にひどかったらしい

99：名無しのJ民

東北の米どころがやられたら終わりやん

103：名無しのJ民

飢饉のせいで人口がめちゃくちゃ減ったらしいけど、どれくらい減ったんや？

107：名無しのJ民

正確な数字はないけど、数百万人が餓死したり、間引きされたりしたと言われてる

108：名無しのJ民

マジかよ…今の日本だと静岡県一個分くらいの人口が消滅したってことか

111：名無しのJ民

恐ろしいな

114：名無しのJ民

当時の医学じゃ病気も蔓延するやろうしな

118：名無しのJ民

飢饉中に疫病も流行るからな。ダブルパンチや

119：名無しのJ民

幕府が何もできなかったわけじゃないけど、当時の情報伝達速度や技術レベルじゃ限界があったってのもわかるわ

123：名無しのJ民

でも蘭学者とかは海外の情報とか得てたやろ？

125：名無しのJ民

高野長英とか渡辺崋山とか、飢饉対策や開国論を主張したけど、幕府に弾圧されたんやで（蛮社の獄）

126：名無しのJ民

ああ、あれか。結局、幕府は自分らの体制維持ばっか考えてたんやな

130：名無しのJ民

民衆の不満が募って、幕府の権威が地に落ちた一因やな

133：名無しのJ民

そら、ペリーが来た時にまともに抵抗できんわけやわ

136：名無しのJ民

日本が鎖国してたから外国からの支援も期待できんかったしな

138：名無しのJ民

いや、鎖国してたからこそ、国内の食料自給率が大事やったんや

142：名無しのJ民

でも自給率高かったのに飢饉になったんやろ？

145：名無しのJ民

それは収穫量が激減したからや。自給率が高くても、収穫ゼロになったら意味ないやろ

148：名無しのJ民

なるほどねぇ

149：名無しのJ民

今の日本は食料自給率低いから、世界中で飢饉起きたらヤバいんやろな

150：名無しのJ民

天保の大飢饉は、現代の食料問題や災害対策を考える上でも教訓になるな

154：名無しのJ民

ワイが当時生まれてたら即死やったな

158：名無しのJ民

ワイもや。絶対生き残れんわ

162：名無しのJ民

当時の平均寿命ってどんなもんやったんやろ？飢饉の前でも短そうやけど

165：名無しのJ民

30代とか40代が普通やったらしいで

168：名無しのJ民

今の時代に生まれてきてよかったと心から思うわ

172：名無しのJ民

食料が安定して手に入るって奇跡的なことなんやな

174：名無しのJ民

飢饉の時に生きてた人らの精神力すげえわ

178：名無しのJ民

生きるために何でもしたんやろな

182：名無しのJ民

飢饉の経験が、日本人の勤勉さとか忍耐強さに繋がってる部分もあるんかもな

183：名無しのJ民

なんか、飢饉の話聞くと、今の贅沢な生活が申し訳なくなるわ

186：名無しのJ民

感謝して食えってことやな

187：名無しのJ民

日本史ってやっぱ深いな

189：名無しのJ民

天保の大飢饉は、ただの災害じゃなくて、日本の社会や政治の転換点やったんやな

190：名無しのJ民

幕府が崩壊する遠因になったのは間違いない

194：名無しのJ民

歴史は繰り返すっていうけど、大規模な飢饉だけは勘弁してほしいわ

195：名無しのJ民

天保の大飢饉から学べることって何やろ？

198：名無しのJ民

食料備蓄と分散、物流の確保、そして何より、困窮する民衆を助ける政治の姿勢やろ

202：名無しのJ民

結局、統治者の能力が問われるってことやな

204：名無しのJ民

水野忠邦も必死だったんやろうけど、タイミングとやり方が悪かったんやろうね

205：名無しのJ民

飢饉の時でも、お金持ちは普通に食えてたってのがまた腹立つよな

209：名無しのJ民

いつの時代も格差は存在するもんやで

210：名無しのJ民

江戸時代ってなんか牧歌的なイメージあったけど、全然そんなことないな

213：名無しのJ民

そら、太平の世って言っても、庶民は常に飢えと隣り合わせや

215：名無しのJ民

歴史って楽しいけど、辛いことも多いな

217：名無しのJ民

当時の人はまさか数十年後に国が開かれて、文明が激変するとは思ってなかったやろな

218：名無しのJ民

飢饉で体力が落ちたところに、外国から圧力かかったらそらどうにもならんわ

221：名無しのJ民

天保の大飢饉って、そういう意味でも日本の運命を大きく左右した出来事やったんやな

222：名無しのJ民

なんか、当時の庶民の日常をテーマにした映画とか見てみたいわ