1：名無しのJ民
高校の日本史でちょろっと習ったけど、なんか唐と新羅にボコられたイメージしかないわ
なんであんな無策で突っ込んだんやろ
3：名無しのJ民
無策というか、単純に唐が強すぎただけやないの？
6：名無しのJ民
百済を助けに行ったんだっけ？
なんか義理立てて突撃して玉砕したイメージ
9：名無しのJ民
はえ～そんなんあったんや
12：名無しのJ民
お前歴史エアプかよ
白村江の戦い知らんとか義務教育からやり直せ
15：名無しのJ民
まーたなんJ民が歴史ニキにマウント取ってる
19：名無しのJ民
日本史選択やったけど、そんなんあったっけ？ってレベル
たしかボロ負けしたってことだけは覚えてる
20：名無しのJ民
いうて当時の中華帝国と渡り合える国なんてほぼなかったやろ
日本が弱いとかじゃなくて相手が悪すぎた
21：名無しのJ民
日本が朝鮮半島に大規模な軍送ったのってあれが最初で最後ちゃうか？
23：名無しのJ民
いやいや、その後の秀吉の朝鮮出兵があるやろ
25：名無しのJ民
はえ～
白村江って今のどこらへんや？
27：名無しのJ民
朝鮮半島の西岸、錦江の河口付近やな。
現在の全羅北道群山市あたり。
28：名無しのJ民
サンキュー歴史ニキ
29：名無しのJ民
あれ、日本って水軍得意じゃなかったの？
海戦で負けたってマジ？
31：名無しのJ民
水軍っつっても規模が違いすぎたんだろ
唐は船も兵も段違いやったらしいし
34：名無しのJ民
当時の日本にそんな大艦隊を運用するノウハウがあったのかどうか…
36：名無しのJ民
むしろよく戦ったほうやろ
相手が世界最強クラスやん
37：名無しのJ民
日本側の兵士が約2万7千、百済遺民兵が約1万くらい。
対する唐・新羅連合軍は唐の水軍1万3千、陸軍1万7千、新羅軍5万。
兵力差がヤバい
38：名無しのJ民
いや兵力差もやけど、唐の水軍って経験豊富やろ
日本は内戦は多いけど、本格的な海戦の経験とか乏しかったんちゃうか
41：名無しのJ民
しかも日本軍は百済の再興を目指してたから、焦りもあったんやろな
百済王族のポンコツぶりが敗戦の原因の一つって説もあるし
44：名無しのJ民
百済の王子が日本軍の指揮権握ってたとかいう地獄
46：名無しのJ民
あれマジで百済王族が日本軍の指揮官に文句言って混乱させたから負けたんやっけ？
47：名無しのJ民
まあ、実際、百済王子が言うこと聞かなくて、日本軍が動けなかったとか、内紛もあったみたいやね。
リーダーシップが欠如してたのは痛い。
49：名無しのJ民
結局、日本は百済を見捨てて撤退したんやろ？
53：名無しのJ民
撤退というか、もうどうしようもないからね
本土に攻め込まれる可能性もあったし
57：名無しのJ民
この敗戦のおかげで、唐・新羅が攻めてくるかもってことで防衛意識が高まったんやで
大宰府の機能強化とか、全国に山城築いたりとか
58：名無しのJ民
結果的に日本の国防意識を高めた戦いやったってことか
負け戦も無駄じゃないんやな
59：名無しのJ民
いうて、この時日本が勝ってたら歴史ガラッと変わってそうやな
朝鮮半島が日本の影響下に置かれたままとか
61：名無しのJ民
それはない。唐が黙ってない。
64：名無しのJ民
まあ、当時の唐はマジでチート性能だったからな
67：名無しのJ民
当時の日本って天智天皇の時代やろ？
中大兄皇子とかいう有能がなんであんな無謀なことしたんやろ
71：名無しのJ民
有能やけど、百済への義理と、国際情勢の読み間違えがあったんやろ
まさか唐があそこまで本気で来ると思わなかったとか
74：名無しのJ民
てか、新羅が一番ずる賢いよな
唐と組んで、百済も高句麗も滅ぼして半島統一したんだから
75：名無しのJ民
新羅とかいう勝ち馬に乗るのがうまい奴
79：名無しのJ民
国際政治とかいう弱肉強食の世界
83：名無しのJ民
白村江の戦いで負けてなかったら、ひょっとして日本が大陸に橋頭保を築いてた可能性も微レ存…？
85：名無しのJ民
いや微塵もない
88：名無しのJ民
日本の戦術が稚拙だったってのもあるんやろ？
正面から突っ込みすぎたとか
90：名無しのJ民
唐の水軍は左右から挟撃する戦術とってて、日本軍はそれにまんまとハマったんや
93：名無しのJ民
ぐうの音も出ないとはこのことか
97：名無しのJ民
まるで巨人軍が日本シリーズでソフトバンクにボコられたみたいやな
100：名無しのJ民
唐がソフトバンクで日本が巨人か…わかる
102：名無しのJ民
白村江の戦いの敗戦って、その後の遣唐使の強化にも繋がってるんだよな
やっぱ敵を知るって大事なんだなって
104：名無しのJ民
負けて学んだ典型例やな
106：名無しのJ民
唐の文化とか制度を必死に学んで、国力強化に繋げたんだから結果オーライちゃうか
108：名無しのJ民
でも百済の人たちは日本を見限ったことになるんやろ？
日本に亡命してきた百済人も多かったんかな
111：名無しのJ民
日本の朝廷には百済からの渡来人がたくさんいたから、彼らの故国への思いも強かったんやろうね
そういう政治的な背景もあって、無謀な戦に踏み切った面もあるんやろ
113：名無しのJ民
なんか現代の国際紛争にも通じるものがあるな
116：名無しのJ民
歴史って繰り返すんやなって
119：名無しのJ民
この戦いの結果、日本は一時的に大陸への関心を失って、国内統治に専念することになるんや
それが律令国家の形成を加速させたとも言える
123：名無しのJ民
日本史の授業で「白村江の戦いの敗戦により、日本は大陸との関係を清算し、自国文化の発展に力を入れた」って習ったわ
それが国風文化とかに繋がるんやな
125：名無しのJ民
それちょっと誤解やで。むしろ遣唐使を盛んにして唐の文化を積極的に取り入れたのがこの後。
大陸との関係を清算どころか、唐をモデルに国造りしようとしてた時期や。
国風文化は平安時代中期以降の話。
127：名無しのJ民
あ、そうやったっけ？記憶が曖昧や…
129：名無しのJ民
ま、どっちにしろこの敗戦は日本にとって大きな転換点になったのは間違いないな
131：名無しのJ民
もし勝ってたら、今頃お前ら全員中国語喋ってたかもな
133：名無しのJ民
それはあり得ないやろ
134：名無しのJ民
敗戦の原因をまとめると
1. 唐・新羅連合軍の圧倒的兵力と経験
2. 日本軍の準備不足と指揮系統の混乱
3. 百済王族の無能
4. 地理的要因（狭い河口での海戦）
こんなもんか？
138：名無しのJ民
だいたい合ってる。あと当時の日本にそこまで大規模な遠征軍を維持する国力も技術もなかった。
兵站がガバガバだった可能性も高い。
139：名無しのJ民
兵站とかいういつの時代も重要視される要素
141：名無しのJ民
唐は優秀な将軍多かったんやろ？
145：名無しのJ民
そりゃあ世界の覇者やからな
148：名無しのJ民
この戦いについて詳しく知りたいなら、井上光貞先生の本を読むといいぞ
149：名無しのJ民
歴史ニキありがとう
152：名無しのJ民
結局、日本は「百済を助ける」という名目で、当時の国際情勢に乗り遅れまいとして焦って突っ込んだ結果、ボロ負けしたってことやな
155：名無しのJ民
歴史は面白いなあ
159：名無しのJ民
大和朝廷は百済と血縁関係あったから、見捨てるわけにはいかなかったんやろ
161：名無しのJ民
外交って難しいね
164：名無しのJ民
あの時代に海を渡って大規模な軍を派遣するってだけでもすごいことだよな
167：名無しのJ民
結果は負けたけど、その挑戦自体は評価されるべきなんやろか
171：名無しのJ民
まあ、無謀だったとはいえ、国の威信をかけてやったことやからな
その後の日本に与えた影響も大きいし
172：名無しのJ民
この負けがあったからこそ、日本は独自の道を歩むきっかけになったとも言える
175：名無しのJ民
負けから学ぶことって多いよな
179：名無しのJ民
なんだかんだで、日本の古代史ってロマンあるよな
181：名無しのJ民
日本が大陸に手を出そうとして失敗した最初の例か
185：名無しのJ民
白村江の戦い、もっと詳しく学びたくなったわ
186：名無しのJ民
結局、日本は弱いってことや
189：名無しのJ民
いや、相対的に見て唐が強すぎただけだっつってんだろエアプ
191：名無しのJ民
なんJ民ってなんで歴史好きなん？
192：名無しのJ民
そら過去の偉人たちがネタの宝庫やからやろ
194：名無しのJ民
なんJ民の歴史愛はガチ
196：名無しのJ民
この頃の日本ってまだ未開の地だったんやろ？
198：名無しのJ民
いや、とんでもない。仏教も伝来して文化水準は高かったで。
律令制度も整えようとしてたし。
201：名無しのJ民
はえ～そうなんや
202：名無しのJ民
まあでも、この敗戦がなければ、九州とかに唐の属国ができてた可能性もあるわけで
そう考えたら、敗戦も悪くなかったのかもな
206：名無しのJ民
それはさすがに飛躍しすぎやろ
208：名無しのJ民
歴史ってもしもを考え出すとキリがないよな
212：名無しのJ民
白村江の戦い、今度博物館か何かで特集やってたら見に行こかな
213：名無しのJ民
ええやん！
217：名無しのJ民
やっぱ唐とかいうチート国家が悪い
221：名無しのJ民
全ては唐が強すぎたせい定期
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