1:名無しのJ民
フス戦争とかいう地味だけど宗教改革の先駆けになった戦争
5:名無しのJ民
フス?誰それ?美味いの?
9:名無しのJ民
聞いたことない
13:名無しのJ民
チェコの歴史とか誰も知らんだろ
16:名無しのJ民
フースーヤかと思ったわ
19:名無しのJ民
フースーヤは草
22:名無しのJ民
マジレスすると15世紀前半のボヘミアで起きた宗教戦争や
24:名無しのJ民
ボヘミア?チェコか
28:名無しのJ民
ローマ・カトリック教会に対する改革運動が発端になった戦いやで
29:名無しのJ民
地味って言うなや、結構重要な戦争やぞ
33:名無しのJ民
ヤン・フスって人が異端認定されて処刑されたのがきっかけ
34:名無しのJ民
異端審問とかいう中世のパワハラ
37:名無しのJ民
フスフスしてそう
38:名無しのJ民
やめろ
42:名無しのJ民
結局フス派は勝ったん?負けたん?
43:名無しのJ民
最初めちゃくちゃ強かったけど、最終的に内部分裂して弱体化して妥協点探した感じ
45:名無しのJ民
ヤン・ジシュカって隻眼の将軍がチートすぎた
47:名無しのJ民
隻眼とか厨二病かよ
48:名無しのJ民
ジシュカは農民とかを訓練して、当時の最強兵器だった騎士団を何度も蹴散らしたんや
50:名無しのJ民
牛車を要塞化する「ワゴンブルク」とかいう戦術が有名
51:名無しのJ民
ファイヤーエムブレムかな?
54:名無しのJ民
それな
55:名無しのJ民
当時の騎士団って脳筋しかおらんかったんか?
56:名無しのJ民
いや、騎士団は普通に強かったで。フス派の戦術と宗教的な士気が異常やったんや
60:名無しのJ民
フス派って具体的に何が不満やったん?
64:名無しのJ民
教会の腐敗、聖職者の贅沢、聖書よりも教会の権威を優先する点とかやな。あと信徒にワイン(キリストの血)を飲ませないのが不満だった
65:名無しのJ民
ワインくらい飲ませてやれよ
69:名無しのJ民
当時は聖職者しかワイン飲めなかったんや。パンとワイン両方与えられるのを両形聖餐って言うんやけど、フス派はそれを要求した
71:名無しのJ民
へー、勉強になるわ
73:名無しのJ民
プロテスタントの先駆けって言われるのも、そういう改革的な思想があったからか
74:名無しのJ民
せやで。ルターとかカルヴァンより100年くらい前やからな
76:名無しのJ民
でも結局異端認定されたままなんか?
78:名無しのJ民
フス自身は処刑されたけど、彼の思想は残ってフス派が戦い続けたわけやな
79:名無しのJ民
なんか悲しいな
82:名無しのJ民
ジシュカって死んだときどうなったん?
83:名無しのJ民
病死や。ペストやっけな。戦場で死ななかったのもすごい
86:名無しのJ民
ジシュカ死後もフス派は結構頑張ったんやろ?
87:名無しのJ民
せや。特にタボル派っていう過激派は強かった。ジシュカもタボル派や
91:名無しのJ民
タボル派とかウトラキスト派とか、フス派の中でも派閥があったんや
94:名無しのJ民
結局、カトリック教会側もフス派の穏健派(ウトラキスト派)と妥協して、ある程度の要求は認めたんや
97:名無しのJ民
それが「バーゼル合意」やな。両形聖餐とか認めた
101:名無しのJ民
でもそれって一時的な解決でしょ?
105:名無しのJ民
せやな。結局ボヘミアはカトリックに戻ったけど、フスの思想は根強く残ったし、後の宗教改革に影響与えたのは間違いない
109:名無しのJ民
歴史のifを考えると、もしフス戦争でフス派が完全に勝ってたらどうなってたんやろ
110:名無しのJ民
ヨーロッパの歴史が大きく変わってたやろな。プロテスタントがもっと早く広まってたかも
112:名無しのJ民
フス戦争はカトリック側からの十字軍も何度も撃退してるからな
116:名無しのJ民
十字軍とかいう負け戦の代名詞
119:名無しのJ民
でも負けたんやろ?
122:名無しのJ民
最終的にフス派は内部分裂で自滅した部分もあるからな。完璧な勝利とは言えん
124:名無しのJ民
宗教ってなんでいつも揉めるんやろな
125:名無しのJ民
人間が争う理由の一つやな
126:名無しのJ民
異教徒とか異端とか言って殺し合うの、現代から見たらアホくさいわ
127:名無しのJ民
現代でも形を変えて続いてるような気もする
130:名無しのJ民
この時代のチェコってハプスブルク家の支配下やったっけ?
133:名無しのJ民
まだフス戦争の頃は神聖ローマ帝国の枠組み内やけど、ハプスブルク家がボヘミア王位を継承していくのはもう少し後の話
134:名無しのJ民
フス戦争の時代は神聖ローマ帝国の皇帝が十字軍を派遣してたで
138:名無しのJ民
ジシュカの戦術書とか残ってないんか?
142:名無しのJ民
具体的な戦術書は残ってないけど、彼の戦術は後の軍隊に影響を与えたと言われてる
143:名無しのJ民
地味とか言ってごめん。意外と奥深い話だった
147:名無しのJ民
歴史って面白いよな
150:名無しのJ民
お前らも異端やぞ
154:名無しのJ民
お前もな
156:名無しのJ民
なんJ民は全員異端
159:名無しのJ民
チェコって今もプロテスタント多いんか?
163:名無しのJ民
いや、チェコはヨーロッパでも有数の無宗教国家やで。共産主義の影響も大きい
164:名無しのJ民
フスの精神は受け継がれてるってことか?
165:名無しのJ民
どうやろな。でも宗教に対する距離感はフス戦争以来の歴史が関係してるかもね
167:名無しのJ民
ヤン・フスってチェコでは英雄なん?
171:名無しのJ民
そらもう大英雄やで。国民的英雄。記念日もある
172:名無しのJ民
チェコの紙幣にも描かれてるレベル
174:名無しのJ民
おぉ、それはすごいな
176:名無しのJ民
ジシュカも英雄やな。隻眼の騎士とかかっこよすぎやろ
180:名無しのJ民
フス派が使ってた聖歌とかも残ってるんかな
181:名無しのJ民
残ってるで。「主よ、わが神よ、我らを憐れみたまえ」とかいう聖歌はフス戦争のシンボルソング
184:名無しのJ民
いいっすね^~
185:名無しのJ民
なんかチェコ行ってみたくなったわ
186:名無しのJ民
プラハとか観光地としては有名やけど、フス戦争の史跡とかも多いんかな
187:名無しのJ民
結構あるで。フス記念碑とか、タボル派の本拠地だったタボル市とか
191:名無しのJ民
お前ら詳しいな
192:名無しのJ民
歴史板かな?
193:名無しのJ民
なんJで歴史スレは定期的に立つぞ
197:名無しのJ民
たまに賢い奴がいてビビる
201:名無しのJ民
今日の歴史の勉強はこれにて終了
205:名無しのJ民
フス戦争とかいう地味なテーマでここまで盛り上がるとは思わなんだ
209:名無しのJ民
地味って言うなや、重要な歴史やぞ
213:名無しのJ民
ヤン・フス、ヤン・ジシュカ
覚えとこ
216:名無しのJ民
フスフス
218:名無しのJ民
やめろ
221:名無しのJ民
おつ
223:名無しのJ民
勉強になったわ
読み込み中...