江戸時代の鎖国って意味あったのか？

1：名無しのJ民

意味あったやろ

5：名無しのJ民

なかったやろ

6：名無しのJ民

平和維持には貢献したやろ

10：名無しのJ民

結果的に開国時にボロボロだったじゃん

14：名無しのJ民

結果論やめろや

16：名無しのJ民

鎖国のおかげで日本独自の文化が花開いたんだぞ

18：名無しのJ民

ガラパゴスやんけ

19：名無しのJ民

いや世界情勢考えたら英断やろ

20：名無しのJ民

世界に飲み込まれずに済んだのは事実

21：名無しのJ民

でも開国した途端に列強に食い物にされかけたやん

25：名無しのJ民

それは鎖国してたから技術遅れてたからやろ

28：名無しのJ民

開国したらしたで侵略されてた可能性もあるわけで

29：名無しのJ民

そこが難しいんだよな

32：名無しのJ民

鎖国って言っても完全に閉じてたわけじゃないんだよなぁ

33：名無しのJ民

出島とかいう裏口

36：名無しのJ民

長崎と薩摩と対馬と松前は窓開いてたからな

39：名無しのJ民

結局、オランダから情報仕入れてたしな

43：名無しのJ民

情報だけじゃなくて技術もだろ

44：名無しのJ民

蘭学とかあったし

46：名無しのJ民

それも一部の人間だけやんけ

49：名無しのJ民

国内産業を育てたのは評価できる

51：名無しのJ民

そのせいで外貨稼ぐ手段がなかったけどな

54：名無しのJ民

金銀銅が海外に流出しすぎて幕府がヤバいってなったのも鎖国の理由の一つやろ

55：名無しのJ民

それな。経済的に合理的な判断だったとも言える

57：名無しのJ民

開国したら植民地にされてた可能性は十分にある

61：名無しのJ民

清とかインドの状況見たらな

64：名無しのJ民

そう考えると先見の明があったんちゃうか

68：名無しのJ民

平和ボケしてて草

70：名無しのJ民

260年も平和だったのは奇跡だろ

72：名無しのJ民

まあその平和の代償が技術的な遅れだったわけだけど

73：名無しのJ民

ペリー来るまでアホみたいにのんびりしてたの草

76：名無しのJ民

黒船見た時の衝撃やばかったやろな

80：名無しのJ民

結局、開国せざるを得なかったんだから意味なかっただろ

82：名無しのJ民

いや、260年稼げたのはデカい

86：名無しのJ民

その260年で何を準備したんや？

90：名無しのJ民

なにもしてない定期

92：名無しのJ民

いや、士農工商とか身分制度はガチガチになったから…

96：名無しのJ民

それが準備とでもいうのか

97：名無しのJ民

鎖国って言葉自体が明治以降に作られたんだっけ？

101：名無しのJ民

せやで、シーボルトの弟子が訳したのが最初らしい

104：名無しのJ民

じゃあ幕府は鎖国って意識してなかったってこと？

106：名無しのJ民

対外政策として閉鎖的だったのは事実だけどな

108：名無しのJ民

鎖国がなければ戦国時代がダラダラ続いてた可能性もある

110：名無しのJ民

それはねーわ

112：名無しのJ民

天下統一終わってたんだから鎖国関係ないだろ

114：名無しのJ民

キリスト教の布教を止めないと国内が乱れるって思ってたのは確かやろ

118：名無しのJ民

島原の乱とかあったしな

122：名無しのJ民

カトリックとプロテスタントの代理戦争みたいになってたからな

124：名無しのJ民

それ防げたのはデカい

128：名無しのJ民

今でいう情報統制みたいなもんか

130：名無しのJ民

文化的な鎖国はあったやろな

134：名無しのJ民

日本食とか歌舞伎とか浮世絵とか、鎖国がなければここまで発展しなかったかも

137：名無しのJ民

それはそれで失われた文化も多そう

139：名無しのJ民

もし鎖国してなかったら今頃どうなってたんやろ？

141：名無しのJ民

沖縄みたいにアメリカの植民地になってたかもな

142：名無しのJ民

スペインかポルトガルの植民地だったかも

145：名無しのJ民

それかイギリスとかフランスとか

149：名無しのJ民

南米みたいに多民族国家になってたかもな

152：名無しのJ民

英語が公用語になってたかもしれん

153：名無しのJ民

それはそれで面白そう

157：名無しのJ民

でも日本独自の文化は失われてたやろ

160：名無しのJ民

鎖国のおかげで日本人としてのアイデンティティが形成されたって側面もある

163：名無しのJ民

でもそれが排他的なナショナリズムに繋がったって見方もできる

164：名無しのJ民

うーん、歴史って難しいな

165：名無しのJ民

結局、当時のベストな選択だったんじゃね？

168：名無しのJ民

当時の世界情勢から見て、開国してたら植民地化は免れなかっただろうし

169：名無しのJ民

でもそのおかげで明治維新の時に死ぬほど苦労したわけで

171：名無しのJ民

近代化が遅れたツケはデカかったな

174：名無しのJ民

鎖国したからこそ、開国した時のショックで一気に近代化できたって見方もできる

177：名無しのJ民

黒船ショックがなければダラダラしてたかもな

179：名無しのJ民

鎖国がなければ、幕府はもっと早く倒れてたかもな

181：名無しのJ民

外圧がないと変われない日本人の性分

185：名無しのJ民

鎖国解除したのが奇跡的に間に合ったんだよな

186：名無しのJ民

あと100年遅れてたら完全に詰んでた

187：名無しのJ民

それはそう

190：名無しのJ民

結局、鎖国はメリットとデメリットの両方あったってことか

192：名無しのJ民

当たり前だよなぁ？

195：名無しのJ民

歴史にifはないけど、鎖国しなかった場合の日本も見てみたかったわ

198：名無しのJ民

ドラえもんのタイムマシンで見てこい

200：名無しのJ民

鎖国は日本が世界に打って出る準備期間だったんや！

203：名無しのJ民

準備期間長すぎだろ

205：名無しのJ民

ひきこもりニートやんけ

207：名無しのJ民

鎖国で培われた技術もあるで

209：名無しのJ民

和紙とか日本刀とか陶磁器とか

213：名無しのJ民

あと農業技術も発展したやろ

217：名無しのJ民

それは鎖国関係なくね？

221：名無しのJ民

いや、外から新しい作物とか技術が入ってこなかったから、国内で品種改良とか創意工夫が生まれたとも言える

225：名無しのJ民

なるほど

226：名無しのJ民

結局、鎖国って保守的な判断だったんかな

228：名無しのJ民

平和を維持するための保守と、発展を求める開放性のバランスって難しいよな