1：名無しのJ民
マジでひどすぎだろあいつら
3：名無しのJ民
最初のエリート感どこ行ったんや
4：名無しのJ民
草
6：名無しのJ民
末期はただのチンピラ集団やからな
10：名無しのJ民
むしろ反乱しかしてないやんけ
14：名無しのJ民
給料泥棒の鑑
16：名無しのJ民
イェニチェリって元々キリスト教徒の子供を徴用して育てたエリート集団なんだよな
18：名無しのJ民
デヴシルメってやつか
19：名無しのJ民
なんか聞いたことあるわ
20：名無しのJ民
めっちゃ鍛えられて皇帝直属の最強部隊だったんやろ？
24：名無しのJ民
そうやで。初期はほんま精鋭中の精鋭。
27：名無しのJ民
結婚禁止とか厳しい規律もあったしな
31：名無しのJ民
それがどうしてああなった
34：名無しのJ民
やっぱ結婚禁止解除がデカいんかな
36：名無しのJ民
世襲化が一番あかんかった
39：名無しのJ民
親がイェニチェリだからって実力ないやつが入るようになって
41：名無しのJ民
子供までイェニチェリになるから腐敗が加速した
43：名無しのJ民
まさに既得権益の塊
45：名無しのJ民
なんか昔の日本の武士にも似たようなところあるよな
47：名無しのJ民
鎌倉武士とかも最初は強かったのに
49：名無しのJ民
だんだん土地に縛られて劣化していく感じ
53：名無しのJ民
あーわかる
57：名無しのJ民
イェニチェリはもっとひどいレベルやけどな
61：名無しのJ民
末期はもう訓練なんかほとんどしとらんかったらしい
65：名無しのJ民
給料日だけ顔出すとか
66：名無しのJ民
給料目当てでイェニチェリになる奴らばっかになったんやろ？
69：名無しのJ民
首都イスタンブールで商売したり、勝手に店開いたりやりたい放題
73：名無しのJ民
しかも反乱しまくるし
75：名無しのJ民
気に入らないスルタンはすぐ廃位する
79：名無しのJ民
皇帝の首すげ替え人形みたいな存在やったな
81：名無しのJ民
皇帝涙目
83：名無しのJ民
あのマフムト2世にぶち殺されるまでよく持ったわ
85：名無しのJ民
ワクイェー事件だっけ？
89：名無しのJ民
そうそう、あれは凄かった
93：名無しのJ民
マフムト2世、ガチギレで全滅させたからな
94：名無しのJ民
イェニチェリ兵舎に砲撃しまくって文字通り皆殺し
97：名無しのJ民
何人死んだんやあれ
98：名無しのJ民
数万人が殺されたと言われとる
100：名無しのJ民
もはや粛清とかいうレベルじゃない
101：名無しのJ民
まあそれくらい酷かったってことやな
102：名無しのJ民
自業自得感ある
104：名無しのJ民
エリートだった頃は最強だったのに、末期はただの厄介者
106：名無しのJ民
組織が大きくなるとどうしても腐敗するんかな
110：名無しのJ民
規律が緩むと人間は堕落するってハッキリわかんだね
114：名無しのJ民
現代の企業でもたまにあるよな
115：名無しのJ民
老害が権力握って新しいことさせないとか
117：名無しのJ民
それとはちょっと違うやろｗ
120：名無しのJ民
イェニチェリは武力で反乱起こすからもっとタチ悪い
121：名無しのJ民
日本でいうと江戸時代の旗本御家人あたりが腐敗した感じか？
122：名無しのJ民
いや、旗本御家人より全然強いし、政治介入しまくっとるからな
126：名無しのJ民
例えるなら、幕府の精鋭部隊が勝手に将軍クビにして新しい将軍立てまくって、町で略奪するようなもん
127：名無しのJ民
草
131：名無しのJ民
そんなんもう国家やん
134：名無しのJ民
軍閥やな完全に
137：名無しのJ民
オスマン帝国もよくあんな状態で何百年も保ったよな
141：名無しのJ民
他がもっとひどかったんちゃう
145：名無しのJ民
いや、衰退の一因やで
146：名無しのJ民
イェニチェリのせいで軍事改革もできんかったし
147：名無しのJ民
新しい戦術や兵器の導入もことごとく邪魔してた
150：名無しのJ民
自分たちの既得権益が脅かされるからな
154：名無しのJ民
そら欧州列強に差つけられるわ
156：名無しのJ民
末期は兵器も旧式化してて、訓練もしてないから弱体化の一途
157：名無しのJ民
なのに待遇だけはエリート面してるからな
160：名無しのJ民
こんな組織、即潰すしかねーわ
164：名無しのJ民
マフムト2世、英断だったな
168：名無しのJ民
でも、そのマフムト2世もイェニチェリの傀儡として即位させられた一人なんだよな
171：名無しのJ民
そっから巻き返したのがすごい
174：名無しのJ民
強い意志がないと無理やろあんなん
175：名無しのJ民
イェニチェリはオスマン帝国の癌だったな
178：名無しのJ民
でも初期はほんま有能だったんだよな
179：名無しのJ民
バルカン半島とか中東制圧できたのもイェニチェリのおかげやし
183：名無しのJ民
皮肉なもんだ
185：名無しのJ民
人間って難しいな
187：名無しのJ民
組織も難しい
191：名無しのJ民
結局、エリート集団を維持するには、常に緊張感と競争意識が必要ってことやな
194：名無しのJ民
あと上層部の監視
195：名無しのJ民
監視が行き届かなくなるともう終わり
199：名無しのJ民
現代の公務員も気をつけろよ
201：名無しのJ民
草生える
203：名無しのJ民
まあでもそこまでひどくなる前に解体されるか改革されるのが普通だけどな
207：名無しのJ民
イェニチェリは特殊やろ
208：名無しのJ民
皇帝の首をすげ替えるほどの力持ってたからな
209：名無しのJ民
もう手がつけられない状態だったんやろ
210：名無しのJ民
完全に暴走した軍隊
211：名無しのJ民
最終的に自滅に近い形で潰されたのも因果応報やね
213：名無しのJ民
イェニチェリが有能なままだったらオスマン帝国もっと強かったんかな
214：名無しのJ民
うーん、そこは難しい
216：名無しのJ民
イェニチェリがいなくても帝国は徐々に衰退してたと思うわ
219：名無しのJ民
それでもイェニチェリが居なければ改革がもっと進んだ可能性はある
223：名無しのJ民
そらそうよ
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